2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение07.08.2013, 19:14 


26/06/11
122
Читаю. Интересно и убедительно.
Издана аж в 1986 г. Прошу знакомых с этой работой высказать мнение о ней.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение07.08.2013, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Уже глядя на название - лженаука в одном из тупейших вариантов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение07.08.2013, 20:42 
Заслуженный участник


02/08/11
6892
Я посмотрел. Книга состоит из 1) очень-очень длинных рассуждений не по делу, 2) изложения результатов "официальной" элекродинамики применительно к конкретным мысленным опытам, в основном опираясь на источники (100 и более)-летней давности, но даже и по тем временам результаты неверные, 3) констатаций, что выводы "офицальной электродинамики" противоречат результатам простейших опытов, и изложения собственной теории, которая гораздо лучше объясняет эти мысленные и реальные опыты (и она действительно объясняет их лучше, чем "официальная электродинамика" в изложении автора).

-- 07.08.2013, 22:01 --

А нет, там есть и ещё вариации. Например, утверждается, что согласно Эйнштейну (!) рамка с током рядом с проводником поворачивается, а согласно Амперу (а точнее автору) одна сторона рамки к проводнику притягивается, а другая отталкивается. Разъяснения в чём же разница я не нашёл, как и заявления, что же показывает опыт. Но общий ход мысли таков - "Эйнштейн, ты не прав".

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 11:12 


26/06/11
122
Munin в сообщении #752993 писал(а):
Уже глядя на название - лженаука в одном из тупейших вариантов.
Завидую вашей способности по трём словам названия оценить значимость работы.

warlock66613
Цитата:
и изложения собственной теории, которая гораздо лучше объясняет эти мысленные и реальные опыты
Насколько я понял "собственная теория" - это теория по опытам Ампера. Или я ошибаюсь?
Цитата:
Но общий ход мысли таков - "Эйнштейн, ты не прав".
Понятно, надо смотреть пункт 1 :D .
Мне вот что интересно. На рис.23 изображен магнит с тремя полюсами. Теоретически такой магнит может существовать? Автор утверждает, что получил его достаточно просто в кустарных условиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 12:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
UR4III в сообщении #753161 писал(а):
Завидую вашей способности по трём словам названия оценить значимость работы.

Для нормальных работ это, конечно, невозможно. Но если работа называется "Отражение вторжения инопланетян с помощью мухобойки", то о её значимости можно сделать выводы уже даже по этим скудным сведениям.

UR4III в сообщении #753161 писал(а):
Мне вот что интересно. На рис.23 изображен магнит с тремя полюсами. Теоретически такой магнит может существовать?

Полюсов на магните может сколько угодно существовать, но все они будут либо северными ($N$), либо южными ($S$), третьего типа не бывает. А так, расположение полюсов на магните - это как раскраска его поверхности в два цвета, её можно сделать любыми пятнами. Надо только постаратся. И ещё не забывать правило: общее количество одного цвета равно общему количеству другого цвета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 14:12 


26/06/11
122
Munin в сообщении #753171 писал(а):
И ещё не забывать правило: общее количество одного цвета равно общему количеству другого цвета.


У автора их три! Два северных по концам стального прута и посредине южный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 14:25 


06/01/13
432
UR4III в сообщении #753203 писал(а):
У автора их три! Два северных по концам стального прута и посредине южный.

А как возникает лишь один полюс, если все вещества состоят из множества частичек, маленьких магнитиков?
Может там всё таки 2 южных ... ? ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
UR4III в сообщении #753203 писал(а):
У автора их три! Два северных по концам стального прута и посредине южный.

Из моих объяснений вы сами можете сделать вывод, возможно это, или невозможно. Если подумаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 18:44 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
warlock66613 в сообщении #753027 писал(а):
А нет, там есть и ещё вариации. Например, утверждается, что согласно Эйнштейну (!) рамка с током рядом с проводником поворачивается, а согласно Амперу (а точнее автору) одна сторона рамки к проводнику притягивается, а другая отталкивается. Разъяснения в чём же разница я не нашёл, как и заявления, что же показывает опыт. Но общий ход мысли таков - "Эйнштейн, ты не прав".



да нет, разница там есть, там утверждается что по электродинамике (почему-то ее автор энштейн) маленькая рамка с током внутри большой рамки с током не может испытывать никаких сил кроме вращательных, то есть просто наврано. автор либо не знает электродинамики либо сознательно врет

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10648
Crna Gora
Жемчужина из книги:
$\overleftarrow{F_1}=\overrightarrow{F_2}$
(о противоположно направленных силах)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 19:17 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Цитата:
Теперь, следуя математической схеме, посредством которой теория
магнетизма объясняет поведение магнитов в однородных и неоднородных
магнитных полях, посмотрим, как должен вести себя магнит с различной силой
полюсов в однородном магнитном поле...

Поэтому магнит, у которого северный полюс сильнее южного, должен
двигаться в однородном магнитном поле вдоль магнитной силовой линии
северным полюсом вперед...

Опыт, однако, не подтвердил эти предсказания теории магнетизма: я
оставлял магнит, имеющий различную силу полюсов, в кювете с водой на кусочке
пенопласта на целые сутки: магнит сразу же ориентировался в направлении север-
юг, однако поступательного движения в каком-либо направлении не совершал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 22:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
rustot в сообщении #753266 писал(а):
Цитата:
магнит, у которого северный полюс сильнее южного

Достаточно было процитировать только это :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 23:02 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Munin в сообщении #753336 писал(а):
Достаточно было процитировать только это


не, тут важен как раз момент, что автор не от себя заявляет безумные идеи, а приписывает их классической физике. а потом им "противопоставляет" как раз укладывающуюся в классическую физику модель представления всех источников магнитного поля в виде кольцевых токов. только избегая самого понятия поля предлагает каждый раз высчитывать всю совокупность пар сил между элементарными участками токов

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 23:12 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Munin в сообщении #753336 писал(а):
rustot в сообщении #753266 писал(а):
Цитата:
магнит, у которого северный полюс сильнее южного

Достаточно было процитировать только это :-)

Локально напряженности поля на разных полюсах могут быть разными, но тут важна равнодействующая сила, а она одинакова, иначе магнит можно было бы свернуть в кольцо, которое вращалось бы тогда само по себе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Книга Черкуна Б.И. Сведение магнетизма к электричеству
Сообщение08.08.2013, 23:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VladimirKalitvianski в сообщении #753346 писал(а):
Локально напряженности поля на разных полюсах могут быть разными

Но сила полюсов всегда одинаковая.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group