2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 треугольник, касательная к графику функции, окружность...
Сообщение06.05.2007, 16:27 


06/05/07
7
На координатной плоскости xOy задан треуголььник с вершинами A(0;0), B(0;4), C(2;4). К графику функции y=2x+2/x, x>0, проведена касательная, отсекающая от треугольника ABC четырёхугольник, около которого можно описать окружность. Найти координаты центра этой окружности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Для начала найдите координаты вершин полученного четырехугольника. Пусть касательная проведена в точке с абсциссой $x_0$ и пересекает стороны $AC$ и $AB$ в точках $K$ и $L$ соответственно. Запишите условие подобия треугольников $AKL$ и $ABC$ через отношение соответствующих сторон. Отсюда можно найти $x_0$ и координаты точки $L$. Дальше уже просто.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.05.2007, 18:03 


06/05/07
7
спс большое! :D Пойду посмотрю, что у меня из этого выйдет...гм...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.05.2007, 20:07 


06/05/07
7
не могли бы объяснить поподробнее, потому что я упираюсь в уравнение с кучей неизвестных :(
И вроде как нужно рассматривать два случая, потому что две касательных. или я не права?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2007, 05:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
У Вас прямоугольный треугольник. Центр опсанной окружности лежит на линии y=2.
Если точка (p,4) - пересечение окружностью верхнего горизонтального ребра, то центр будет в точке (P/2,2). Радиус окружности
$\sqrt {\frac {p^2} 4 +4}
Уравнение косого ребра АС y=2x
Вторая точка (q,2q) также лежит на окружности

$ (q- \frac p 2)^2+(2q-2)^2=\frac {p^2} 4 +4

Это выражение упрощается

$ p= \frac{(2q-2)^2-4+q^2} q =5q-8

Угол наклона
$ -\frac {4-2q} {q- \frac p 2}
равен производной
$ 2- \frac 2 {x^2}

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.05.2007, 14:45 


06/05/07
7
Zai писал(а):
У Вас прямоугольный треугольник. Центр опсанной окружности лежит на линии y=2.

Центр описанной окружности треугольника? или четырёхугольника, возле которого и требуется описать окружность?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.05.2007, 06:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
И треугольника и любого четырехугольника, у которого есть вертикальное ребро АВ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.05.2007, 19:58 


06/05/07
7
Zai писал(а):
$ -\frac {4-2q} {q- \frac p 2}
равен производной
$ 2- \frac 2 {x^2}

Почему мы можем считать производную от этого выр-я, а не производную от первоначального уравнения?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Это уже производная от первоначального выражения.
Я нашел ошибку в предыдущем сообщении.
У Вас прямоугольный треугольник. Центр опсанной окружности лежит на линии y=2.
Если точка (p,4) - пересечение окружностью верхнего горизонтального ребра, то центр будет в точке (P/2,2). Радиус окружности
$\sqrt {\frac {p^2} 4 +4}
Уравнение косого ребра АС y=2x
Вторая точка (q,2q) также лежит на окружности

$ (q- \frac p 2)^2+(2q-2)^2=\frac {p^2} 4 +4

Это выражение упрощается

$ p= \frac{(2q-2)^2-4+q^2} q =5q-8

Угол наклона
$ -\frac {4-2q} {q- p} = \frac {4-2q} {q-5q+8} = -\frac 1 2
равен производной
$ 2- \frac 2 {x^2} = -\frac 1 2
$ x= \frac 2 {\sqrt{5}}

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 15:00 


06/05/07
7
$ x= \frac 2 {\sqrt{5}} - это $ x_0 касательной?
у меня получается система, которая после преобразований имеет вид: 10-4p=q и p=5q-8
Отсюда p=2, q=2. Так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.05.2007, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Как же так получилось что Вы не нашли моей ошибки?
x это Ваше x_0
Но p=2 и q=2 это угловая точка и нет никакого четырехугольника. Если Вы все правильно сделали то решнения нет. Меня очень удивило что угол наклона отсеченной стороны постоянен. Это тянет на новую теорему.

Я еще раз проверил решение в геометрическом пакете.
Центр окружности лежит (0.47185990539191,2.0)
Точка на искомой кривой (0.89442718,4.02492237)
Радиус описанной окружности 2.05490918785150
p=0.944766310
q=1.78874396215680

После того как Вы нашли правильно точку на кривой нужно правильно заисать уравнение касательной и найдти p.
Центр окружности (p/2,2)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.05.2007, 22:27 


06/05/07
7
а что если найти ур-е касательной, затем посчитать координаты четырёхугольника, найти его стороны, посчитать центр вписанной окружности.
или это бред?)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение17.05.2007, 08:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/07
1352
Москва
Точка на кривой имеет координаты
$( \frac 2 {\sqrt {5}}, \frac 4 {\sqrt {5}}+\sqrt {5} )
Уравнение для p
$ p-\frac 2 {\sqrt {5}}=(\frac 4 {\sqrt {5}}+\sqrt {5}-4) 2

$ p=\frac 2 {\sqrt {5}}+(\frac 4 {\sqrt {5}}+\sqrt {5}-4) 2=4\sqrt {5}-8
Центр окружности
$(2\sqrt {5}-4,2)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group