2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 12:39 
Аватара пользователя


01/04/10
910
В государстве принадлежащим авторитарной власти петиция ничего не изменит это правда.

Но я считаю, что скажем 100'000 официальных, не анонимных подписей дадут свой резонанс,
хоть и не изменят конечного решения о реформе РАН.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 13:50 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Поговаривают, что РАН начала трансформироваться в строительную компанию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 18:25 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Мне кажется, наука может нормально рзвиваться в двух случаях: когда она поддерживается государством для борьбы с соседями и когда она финансируется бизнесом, понятно для чего. В России правящая партия сосёт деньги из трубы и верит в то, что на Россию никто никогда не нападёт. Вот они и решили, что наука больше не нужна - короткая у правителей память - забыли, как Союз развалился из-за падения цен на нефть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
JMH в сообщении #743275 писал(а):
Мне кажется, наука может нормально рзвиваться в двух случаях: когда она поддерживается государством для борьбы с соседями и когда она финансируется бизнесом, понятно для чего.

Третий вариант: когда ей просто не мешают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 18:49 
Аватара пользователя


25/02/10
687
Слишком уж много ресурсов нужно современной науке...

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:27 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
В СССР каждый почти каждый институт имел свою строительную компанию - учебные лабораторные и производственные корпуса строить и ремонтировать, общежития для студентов и сотрудников, квартиры для заслуженных сотрудников, профилактории, летние лагеря для детей, спортивные и туристические базы, базы летнего и зимнего отдыха, санатории и т.д.
Академики и учёные всё это сохраняли как могли (их даже ФСБ в тюрьму сажало за это), а "эффективные менеджеры" ждут не дождутся когда всё это разграбить можно будет (оборудование при этом на свалку выкидывают) и перечислить деньги на зарубежные счета.
РАН является закрытым клубом от лжеучёных, а им, депутатам и чиновникамой как хочется звание академика себе присвоить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:27 
Аватара пользователя


10/12/11
2418
Москва
Разумеется, каста неприкасаемых академиков будет против реформ.
Есть несколько примеров из опыта, как академики сдают собственность государства и деньги суют себе в карман. И ничего этому не удалось противопоставить. Давно эту старческую шарашку пора расформировать. Российская наука это даже не почувствует.
Пенсии им никто не урежет. Льготы не отнимет. А вот собственность будет под контролем чиновников. Тут есть только одна неприятность - сами чиновники, которые будут контролировать собственность, могут ее разворовать. Этим славятся все нововведения Медведева. Но это как проводить реформы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:32 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Chifu в сообщении #743298 писал(а):
В СССР каждый почти каждый институт имел свою строительную компанию - учебные лабораторные и производственные корпуса строить и ремонтировать, общежития для студентов и сотрудников, квартиры для заслуженных сотрудников, профилактории, летние лагеря для детей, спортивные и туристические базы, санатории и т.д.
Да, но поговаривают, что строительная компания "РАН" на своих землях строила дома и продавала квартиры (купить которые вряд ли могут себе позволить сотрудники и студенты). Да и не только РАН. Бизнес сей не обошёл стороной многие московские ВУЗы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:44 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
У вас фантазии маловата, вы думаете учёные только строительством себе на жизнь зарабатывают? Ещё со времён хозрачёта они зарабатывают как по своей специальности на производстве, так и кто как может. А при нормальном финансировании могли бы наукой заниматься.
Вы просто не знаете что в научной сфере происходит, например министерство образования требовало от институтов избавляться от фондов. Реальность намного сложнее чем вы можете нафантазировать. Вот математику или экономисту нужно лишь стол и орг- и компьютерная техника, а специалисту по производству и технике адекватное оборудование нужно, оборудование нашей например кафедры в идеале 20 млн. долларов стоит и много квадратных метров занимает. ПТУ закрыли вот, учебные стенды на свалку выкинули, сейчас заводы станки с ЧПУ закупают, а работать на них некому, учить народ не на чем и некому.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:46 


15/05/05
351
Россия
Вот что думает один из молодых сотрудников РАН о реформе РАН: http://polit.ru/article/2013/07/04/pech ... t_reforms/

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 19:57 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Chifu, откуда вам знать чего я знаю, а чего не знаю? Обсуждайте факты. А факты есть факты: строить на земле, принадлежащей научному заведению, жильё и торговать им не есть хорошо и всё тут. На этой земле можно стоить лаборатории, жильё или общежития для сотрудников и тд и тп. Всё остальное - суть торгашество диаметрально-противопоставляемое научной деятельности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 20:13 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Вот вы приведите конкретные факты торгашества, за которое по закону можно под следствие попасть за нецелевое использование и не вашайте этот ярлык на всех. Чаще всего земли и недвижимость были институтские, а становятся частными путём захвата строительными компаниями не имеющими отношения к институтам, а учёные наоборот стремятся сохранить институты и науку, но не всегда это удаётся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 20:18 


28/11/11
2884
Знаю факты сдачи директорами институтов площадей в аренду малому бизнесу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 20:31 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
Директора исследовательских институтов уже лет 20 как сдают свои площади в аренду (как правило профильным и наукоёмким предприятиям) чтобы сохранить основную деятельность институтутов. Последнее время старых директоров стали устранять и ставить новых директоров "деффективных менеджеров", наделять их полномочиями, которых старые директора не имели, и которые быстро ликвидируют деятельность институтов и уже всю недвижимость распродают или сдают в аренду (под торговые центры), а оборудование на свалку выкидывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Реформа РАН. Что об этом думают рядовые ученые?
Сообщение04.07.2013, 20:45 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
Chifu, простите, но с фантазией у вас действительно гораздо лучше, чем у меня.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group