2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Отношение площадей.
Сообщение24.05.2013, 21:55 


11/12/11
150
Возникли трудности с такой задачей.

Через середину $K$ медианы $BM$ треугольника $ABC$ и вершину $A$ проведена прямая, пересекающая сторону $BC$ в точке $P$. Найдите отношение площади треугольника $ABC$ к площади четырехугольника $KPCM$.

У меня такой рисунок получился.

Изображение

Я понимаю, что $\dfrac{S_{BMC}}{S_{ABC}}=0,5$ (свойство медианы).

Вижу, что $S_{BAK}=S_{KAM}$

Пока что идей больше нет. Может подскажите идею?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение24.05.2013, 22:13 


05/09/12
2587
Не идея, но сначала можно предположить, что составитель задачи не изверг и это отношение одинаково для всех остроугольных треугольников, и вычислить его для равнобедренного или равностороннего, какого попроще. Но потом придется доказывать инвариантность отношения в общем случае :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение24.05.2013, 22:27 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Если превратить $BK$ в третью медиану, ничего полезного не будет, случайно?

(О скриншоте.)

reformator, а чёрточки на отрезках в GeoGebra тоже проставляются, кстати — вкладка Оформление в окне свойств отрезка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение24.05.2013, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Подумайте, в каком отношении точка $P$ делит сторону $BC$.
Подсказка: проведите прямую, параллельную $AP$, через $M$.

-- 24.05.2013, 22:45 --

_Ivana в сообщении #727987 писал(а):
Не идея, но сначала можно предположить, что составитель задачи не изверг и это отношение одинаково для всех остроугольных треугольников, и вычислить его для равнобедренного или равностороннего, какого попроще. Но потом придется доказывать инвариантность отношения в общем случае :-)

Конечно, одинаково, это аффинная задача. Но необязательно использовать специальные треугольники. Наличие аффинности подсказывает выбор методов. Аффинность связана с параллельностью, что наводит на мысль о дополнительных построениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение24.05.2013, 22:57 


11/12/11
150
provincialka в сообщении #728005 писал(а):
Подумайте, в каком отношении точка $P$ делит сторону $BC$.
Подсказка: проведите прямую, параллельную $AP$, через $M$.
.

Спасибо. Вот так получается
Изображение

$BP=PD$ по теореме Фалеса. Пока дальше не вижу -- что можно придумать...

-- 24.05.2013, 22:59 --

arseniiv в сообщении #727993 писал(а):
Если превратить $BK$ в третью медиану, ничего полезного не будет, случайно?

(О скриншоте.)

reformator, а чёрточки на отрезках в GeoGebra тоже проставляются, кстати — вкладка Оформление в окне свойств отрезка.


Срасибо. Но какую третью медиану, где, что-то не понятно??

(Оффтоп)

Не вижу такой опции

Изображение


-- 24.05.2013, 23:03 --

_Ivana в сообщении #727987 писал(а):
Не идея, но сначала можно предположить, что составитель задачи не изверг и это отношение одинаково для всех остроугольных треугольников, и вычислить его для равнобедренного или равностороннего, какого попроще. Но потом придется доказывать инвариантность отношения в общем случае :-)

Ой, что-то меня это пугает :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
reformator в сообщении #728013 писал(а):
$BP=PC$ по теореме Фалеса. Пока дальше не вижу -- что можно придумать...
Обратите внимание на $\triangle APC$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:21 


11/12/11
150
Someone в сообщении #728033 писал(а):
Обратите внимание на $\triangle APC$.

А что в нем такого примечательного? Только вот это о нем знаю: $S_{APC}=S_{AKM}+S_{APC}=0,25S_{ABC}+S_{APC}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:29 


22/10/11
70
Примечательно примерно то же, что и в BMD.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
reformator в сообщении #728037 писал(а):
А что в нем такого примечательного?
Ну, я, посмотрев на него, сразу понял, что искомое отношение площадей равно $\frac{12}5$. Так что смотрите внимательнее. Если ещё чуть-чуть подсказать, то получится уже почти полное решение, а такие подсказки правилами форума запрещены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:36 


11/12/11
150
a_nn в сообщении #728040 писал(а):
Примечательно примерно то же, что и в BMD.

В $\Delta BMD$ отрезок $KP$ является средней линией.
В $\Delta APC$ отрезок $MK$ - не средняя линия(

А что же еще примечательного?

-- 25.05.2013, 00:38 --

Someone в сообщении #728041 писал(а):
Так что смотрите внимательнее. Если ещё чуть-чуть подсказать, то получится уже почти полное решение, а такие подсказки правилами форума запрещены.

Ну это для Вас очевидно, а я не умею читать мысли... Уже второй день мозг ломаю над этой задачей(

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 00:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А кто говорил об отрезке $MK$? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 02:29 


11/12/11
150
Кажется дошло) Так как $KP$ средняя линия треугольника $\Delta MBD$, то $MD||KP$
Значит, $MD||AP$, тогда по теореме Фалеса $PD=DC$.

Тогда $\dfrac{S_{APC}}{S_{ABC}}=\dfrac{2}{3}$

Ну и $S_{KPCM}=\Big(\dfrac{2}{3}-\dfrac{1}{4}\Big)S_{ABC}$

Отношение получается $\dfrac{12}{5}$. А возможно ли решение проще, без товарища Фалеса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 11:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Т. Фалеса - прекрасная теорема для аффинных задач. Но здесь достаточно свойств средней линии. И еще один ход.
Заметьте, что площадь треугольника можно вычислить как половину произведения сторон на синус угла между ними. Посмотрите на два треугольника -$MBC$ и $KBP$, у них общий угол. Значит, их площади относятся так же, как произведения их сторон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 14:36 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
reformator в сообщении #728054 писал(а):
А возможно ли решение проще, без товарища Фалеса?
Берёте клетчатую бумагу, рисуете, а затем считаете площади по клеточкам. Результат тот же, но гораздо быстрее. Правда, нужно сказать одно заклинание, но его здесь уже произносили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отношение площадей.
Сообщение25.05.2013, 15:31 


08/10/10
50
reformator в сообщении #728054 писал(а):
А возможно ли решение проще, без товарища Фалеса?

Возможно. Вспомните теорему Менелая и ответ получится устно. Никаких дополнительных построений не надо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group