2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 09:02 


20/04/12
114
Есть ли материалы пропускающие воздух, но не пропускающий воду?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 09:16 
Заблокирован


30/07/09

2208
Есть! Это махровое полотенце (новое). :D
Моя сестра, как-то захотела вытереться таким полотенцем, у неё не получилось. Она, для хохмы, дала это полотенце мужу в баню. Он долго потом матерился: что такое, вытираюсь этим полотенцем, оно сухое, а я мокрый, как будто это полиэтиленовая пленка. Но воздух это полотенце пропускало!
Видать, оно было чем-то пропитано. После того, как его постирали, оно стало нормальным.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:04 


20/04/12
114
ну не впитывает и не пропускает это разные вещи.


меня интересует(например материал для куртки).
возможно там какие то микродырки, а сама ткань отталкивает воду или дырки такие маленькие что из-за поверхностного натяжения вода не проходит, реально ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:21 
Заблокирован


19/02/13

2388
Всякие ГОР-ТЕКСы и прочие патентованные капроны и нейлоны - вполне себе подходят под заявленные требования и успешно применяются при изготовлении одежды.

С их сайта:
Цитата:
Компания Gore изобрела первую полностью непромокаемую и воздухопроницаемую ткань в 1978 году – и мы никогда не оглядывались назад.
Мы продолжаем делать нововведения, пользующиеся спросом у энтузиастов активного отдыха, используя новые технологии и решения.

http://www.gore-tex.ru/

(Оффтоп)

Только вот раздел неправильно выбран для темы...

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение30.04.2013, 10:51 


20/04/12
114
ну мне интересно на каком принципе основан этот эффект.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение02.05.2013, 17:38 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
mrgloom_ в сообщении #717587 писал(а):
ну мне интересно на каком принципе основан этот эффект.
Помнится, читал статью, где рассказывалось про принцип (их два разных, один используется в GoreTex, второй, еяпп, в SympaTex). Но сейчас не могу тот журнал найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение14.05.2013, 16:15 


06/04/13

228
На принципе поверхностного натяжения, наверное.
Дырочки очень маленькие и поверхностное натяжение воды не даёт ей сквозь них просочится как жидкой субстанции (как пару - пожалуйста!).
А вот чтобы цельный, без дырочек материал пропускал молекулы N2, O2 и не пропускал молекулы H2O - это вряд ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 11:41 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
it12345 в сообщении #723780 писал(а):
А вот чтобы цельный, без дырочек материал пропускал молекулы N2, O2 и не пропускал молекулы H2O - это вряд ли


да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
rustot в сообщении #724115 писал(а):
да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

Сомнительно. Хотя возможно с разными (но близкими) коэфф. диффузии.
В материалах "для курточек", как уже говорилось, резкое различие - для пара и воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение15.05.2013, 13:58 


20/04/12
114
Цитата:
Дырочки очень маленькие и поверхностное натяжение воды не даёт ей сквозь них просочится как жидкой субстанции

ну я изначально так и думал.


а может быть такое, что в одну сторону пропускает, а обратно нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение16.05.2013, 05:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7773
mrgloom_ в сообщении #724190 писал(а):
а может быть такое, что в одну сторону пропускает, а обратно нет?
Скорее всего нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение16.05.2013, 18:37 


06/04/13

228
Цитата:
да вроде есть же "молекулярные сита", через которые допустим кислород проходит а азот нет

Пишут, что размеры молекулы H2O (2.5 A) несколько меньше, чем размеры молекул N2 (3.2 A) и O2 (3.0 A), поэтому есть молекулярные сита, адсорбирующие влагу из воздуха, и есть, например, сита, пропускающие воду, но не пропускающие этиловый спирт (4.0 А). Но как сита могут пропускать бОльшую по размеру молекулу и задерживать меньшую?

 Профиль  
                  
 
 Re: материал пропускающий воздух, но не пропускающий воду
Сообщение17.05.2013, 10:26 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
it12345 в сообщении #724710 писал(а):
Пишут, что размеры молекулы H2O (2.5 A)


ну если так то видимо никак. значит защитные покрытия не пропускают конденсат, но не могут помешать проникнуть пару и сконденсироваться уже за покрытием

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group