2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Сжатие контура "бегущей нити".
Сообщение03.06.2013, 16:53 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Я их не знаю. Просто доказал утверждение nikvik о бегущей нити, сохраняющей свою форму, какой бы она ни была (наверное, всё-таки дифференцируемую). Всё остальное, начиная с устойчивости этого равновесия - покрыто мраком неизвестности. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие контура "бегущей нити".
Сообщение16.06.2013, 23:20 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
MajorUrsus в сообщении #732002 писал(а):
Чтобы не беспокоить зря уважаемых людей своми сомнениями, может быть кто-нибудь даст ссылку на описание этого удивительного объекта: "бегущая нить"?

Как вариант - идеальная жидкость в трубопроводе.

Любопытно, а если сгибать лист с нитью? Скрутить в цилиндр, или в винт.

-- Вс июн 16, 2013 22:24:35 --

lucien в сообщении #723855 писал(а):
Давайте медленно расширять контур назад, в первоначальное положение. Для этого требуется совершить работу (положительную! ведь для удержания контура внешних сил не требуется).


Хм, уже из дискуссии об устойчивых формах понятно, что удерживать в общем случае требуется.
Плюс, если, предположим, нить не надо держать в начальном и конечном состоянии, это ещё не значит, что при переходи из 1-го во 2-е или обратно в промежуточных положениях боковых сил нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие контура "бегущей нити".
Сообщение17.06.2013, 07:24 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Тема была предложена nikvik.
Словосочетанием "бегущая нить" я заменил выражение "нить, в каждой точке которой вектор её скорости направлен по касательной".
Пока ясно лишь минимальное: однородная идеальная бегущая нить, не сопротивляющаяся изгибам, способна сохранять любую форму контура.
Кстати, добавлю: те же соображения приводят к тому же выводу для контура в $n-$мерном пространстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сжатие контура "бегущей нити".
Сообщение19.06.2013, 21:34 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
А вообще, решение с ошибкой.

Момент _может_ изменяться. Возьмём простое вращающееся кольцо, выйдем в трехмерие и перевернём его тносительно какой-то диаметральной линии на 180 градусов. В процессе соотв. компонента вектора момента обнулится, а потом поменяет знак.

Плюс, в контуре с самопересечениями легко добиться нулевого общего момента. Что требует остановки движения при малейшем изменении площади.

Очевидно, движение даже по абсолютно гладкой трубе/направляющей _может_ изменять суммарный момент. Например, пусть 2 тела летят навстречу по линиям +y и -y, с ненулевым суммарным моментом импульса. Они попадают в 2 Г-образные трубки, разворачиваются на 90 градусов и улетают по линии x=0. Момент стал нулевым.

Кому интересно, можете попытаться подумать куда пропадает/появляется момент при расширении-сжатии длинного прямоугольного контура.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group