2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
_Ivana в сообщении #716646 писал(а):
Занятно, что при таком построении чертежа (точка В в верхней точке окружности) искомая хорда всегда горизонтальна.
Из равенства углов в подобных треугольниках следует, что точка $B$ лежит на середине дуги, которую стягивает хорда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 14:40 


20/04/12
147
_Ivana, у Вас такая же картинка как у меня, только по-другому обозначены вершины А и С и повернута.
Я не говорил, что задача не имеет решения - я говорил, что если убрать неточность формулировки задачи (с которой Вы, собственно, согласны),
то задача имеет решение. А , вообще, задача нудноватая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 14:48 


05/09/12
2587
Nacuott, ну, за консенсус! :-)
А насчет "нудноватости", имхо первая задача из topic68666.html понудноватее будет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
_Ivana в сообщении #716668 писал(а):
Nacuott, ну, за консенсус! :-)
А насчет "нудноватости", имхо первая задача из topic68666.html понудноватее будет :-)

Какая же нудная, provincialka указала решение в одну строчку. Из очевидного подобия треугольников находим расстояние хорды от центра (равно 3). Поэтому хорда равна 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 14:55 


05/09/12
2587
TOTAL, поэтому я и не согласился с таким эпитетом для данной задачи, а привел пример другой, к которой этот эпитет подходит больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 15:11 


20/04/12
147
TOTAL в сообщении #716671 писал(а):
_Ivana в сообщении #716668 писал(а):
Nacuott, ну, за консенсус! :-)
А насчет "нудноватости", имхо первая задача из topic68666.html понудноватее будет :-)

Какая же нудная, provincialka указала решение в одну строчку. Из очевидного подобия треугольников находим расстояние хорды от центра (равно 3). Поэтому хорда равна 8.

TOTAL, будьте любезны - не вижу (на картинке _Ivana) где КМ отсекает от треугольника АВС подобный.
Пожалуйста, назовите его.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 15:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Треугольники $ABC$ и $MBK$ подобны, т.к. $BM=BA/2, \;\; BK=BC/2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 15:31 


20/04/12
147
TOTAL в сообщении #716687 писал(а):
Треугольники $ABC$ и $MBK$ подобны, т.к. $BM=BA/2, \;\; BK=BC/2$

Но ведь, по-моему, их острые углы опираются на неравные дуги :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 15:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Nacuott в сообщении #716694 писал(а):
TOTAL в сообщении #716687 писал(а):
Треугольники $ABC$ и $MBK$ подобны, т.к. $BM=BA/2, \;\; BK=BC/2$

Но ведь, по-моему, их острые углы опираются на неравные дуги :-(

В прямоугольном треугольнике $ABM$ угол $B$ равен 60 градусов, поэтому $BM=BA/2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 15:43 


20/04/12
147
..

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Я, правда, не доказывала все строго, меня "убедил" треугольник со сторонами 3, 4, 5. Здесь 4 - половинка хорды.

Вообще задача хорошая, надо где-нибудь использовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение28.04.2013, 16:58 


20/04/12
147
Да они подобны, поскольку равны острые углы , опирающиеся на дуги и один угол общий 60 градусов.
Один половине дуги, другой полуразности дуг, которая равна половине первой дуги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение29.04.2013, 10:19 


20/04/12
147
И все-таки.provincialka писала "Может, поможет то, что прямая MK
отрезает от треугольника ABC подобный ему (только "перевернутый обратной стороной").
Но прямая МК отсекает подобный треугольник МКВ не от треугольника АВС, а от треугольника
МВА...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение29.04.2013, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
Nacuott в сообщении #717157 писал(а):
Но прямая МК отсекает подобный треугольник МКВ не от треугольника АВС, а от треугольника МВА...

Какая разница кто от кого отрезает. Треугольник $MKB$ подобен треугольнику $ABC$ (равный угол, к которому прилегают пропорциональные стороны).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти длину хорды.
Сообщение29.04.2013, 12:21 


20/04/12
147
TOTAL в сообщении #717159 писал(а):
Nacuott в сообщении #717157 писал(а):
Но прямая МК отсекает подобный треугольник МКВ не от треугольника АВС, а от треугольника МВА...

Какая разница кто от кого отрезает. Треугольник $MKB$ подобен треугольнику $ABC$ (равный угол, к которому прилегают пропорциональные стороны).

TOTAL, кто вы по профессии? Уж точно не математик.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group