2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 16:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Искал в ЛЛ2 не нашел. Есть вообще такое в природе и как выглядят обобщенные уравнения Максвелла в этом случае? Где можно почитать?
По логике уравнения должны получиться нелинейными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 19:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Bulinator в сообщении #711624 писал(а):
Искал в ЛЛ2 не нашел.

ЛЛ-2 - это самые элементарные вещи.
Кое-что есть в Иваненко "Классическая теория поля", "Квантовая теория поля". Но это очень старые книги.
Рубаков. Коноплёва-Попов. Прохоров-Шабанов. Сарданашвили. Остальное - это уже в книгах по КТП (например, Вайнберг), где часто неотделимо от обсуждения квантования.

Самодействие векторного поля, насколько я понимаю, ведёт к неабелевой калибровочной группе - и получается КХД вместо КЭД. (Другие варианты самодействия неперенормируемы.) Точнее, получается неабелева теория типа КХД, но у неё могут быть разные варианты в зависимости от отношения числа типов кварков к числу типов глюонов. В реальной КХД это $6/8<1,$ и возникают эффекты асимптотической свободы и конфайнмента, а теории, где это отношение $>1,$ должны быть больше похожи на КЭД по поведению (пример - ненарушенная электрослабая симметрия, в ней есть разве что магнитные монополи и инстантоны всякие).

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 19:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Munin в сообщении #711705 писал(а):
где часто неотделимо от обсуждения квантования.

Вот отсюда, плиз, поподробнее. Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение17.04.2013, 23:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Потому что если не квантовать, то можно придумать любые лагранжианы. Например, возьмём не обычный $(\partial\phi)^2,$ а какой-нибудь $f(\partial\phi),$ от которого $(\partial\phi)^2$ будет только первым членом разложения в ряд. То же относится и к зависимости от $\phi.$ Но квантовая теория сразу накладывает сильнейшее ограничение - перенормируемость. И (тут лучше всего см. Вайнберга гл. 12), оказывается, что перенормируемости удовлетворяет очень ограниченное число разных членов - и кинетических, и взаимодействия. Все старшие степени не выживают сразу же - максимум, для скалярного поля взаимодействие $\phi^4.$

Честно говоря, по этой теории (Вайнберг гл. 12), самодействие векторного поля невозможно вообще. Но нашли одно исключение: если векторное поле калибровочное, то вступает в действие то свойство, что калибровочные теории перенормируемы. Но для этого самодействие должно быть специального вида - такое, как в теории Янга-Миллса. Другие не подходят под этот формат - не выдерживают калибровочной симметрии. Про это - уже в куче книжек.

Вот как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 10:35 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Munin в сообщении #711705 писал(а):
Самодействие векторного поля, насколько я понимаю, ведёт к неабелевой калибровочной группе - и получается КХД вместо КЭД.
Не обязательно. В неабелевых теориях нелинейность изначально присутствует в лагранжиане. В абелевых теориях нелинейность возникает при учете петлевых поправок. Например, в КЭД нелинейности возникают в четвертом порядке ТВ. Если не ошибаюсь, в ЛЛ-4 есть вывод эффективного лагранжиана КЭД с учетом первых нелинейных поправок.

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 18:27 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
http://synset.com/ru/%D0%9D%D0%B5%D0%BB ... 0%BA%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение18.04.2013, 20:56 
Заслуженный участник


06/02/11
356
не очень понятно, что имеет в виду ТС. Если вас интересует лагранжиан Гейзенберга-Эйлера, то см. напр. hep-th/0406216

 Профиль  
                  
 
 Re: Действие электродинамики с самодействием
Сообщение23.04.2013, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/10
1481
Ереван(3-й участок)
Спасибо всем!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group