2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, реальная граница тоже есть, только она размытая.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 17:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
Вообще-то я имел ввиду, что природа на разных уровнях организации материи проявляет общие свойства.Разве нет? Что здесь может быть непонятного?

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
graviton в сообщении #698283 писал(а):
Вообще-то я имел ввиду, что природа на разных уровнях организации материи проявляет общие свойства.Разве нет?

Это, очевидно, заявления разные.

И да, природа на разных уровнях организации проявляет разные свойства. Об этом полезно знать, вместо того, чтобы высасывать из пальца "глубокофилософическую", но на самом деле неверную идею.

graviton в сообщении #698283 писал(а):
Что здесь может быть непонятного?

Непонятно, что может быть общего между "природа на разных уровнях организации материи проявляет общие свойства" и "Говорят в индийской философии символ бесконечности это нуль.Дракон кусающий себя за хвост.Может природа и в самом деле закольцована?".

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 18:08 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
Munin в сообщении #698291 писал(а):
Непонятно, что может быть общего между "природа на разных уровнях организации материи проявляет общие свойства" и "Говорят в индийской философии символ бесконечности это нуль.Дракон кусающий себя за хвост.Может природа и в самом деле закольцована?".


Но это же аллегория, нельзя же понимать всё буквально.
Имеется ввиду, что крайности сходятся между собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
graviton в сообщении #698307 писал(а):
Имеется ввиду, что крайности сходятся между собой.

Вот подобные бессмысленные заклинания и надо изгонять из собственного разума, если хотите чего-нибудь понимать в природе. И привычку "мыслить аллегориями" - тоже изгонять. Потом вы (может быть) поймёте, что с мышлением она вообще ничего общего не имеет.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 19:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
Munin в сообщении #698314 писал(а):
Вот подобные бессмысленные заклинания и надо изгонять из собственного разума, если хотите чего-нибудь понимать в природе. И привычку "мыслить аллегориями" - тоже изгонять. Потом вы (может быть) поймёте, что с мышлением она вообще ничего общего не имеет.

Не надо мне приписывать, то чего у меня нет.Я просто привёл это выражение как некую гипотезу (под вопросом), а вы сразу набросились на меня, обвиняя меня в невежестве.
Не лучше ли было конкретно указать в чём ошибочность такого подхода?
Munin в сообщении #698280 писал(а):
Ну, реальная граница тоже есть, только она размытая.

И где проходит граница между непрерывностью и дискретностью?

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 21:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


10/03/13

438
Запорожская сечь
graviton в сообщении #698373 писал(а):
И где проходит граница между непрерывностью и дискретностью?

Да нет такой границы в природе, такая граница есть только в сознании людей.
Также как и нет чёткой границы между микро- и макромирами.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение19.03.2013, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
graviton в сообщении #698373 писал(а):
Я просто привёл это выражение как некую гипотезу (под вопросом)

Гипотеза - это серьёзная и сложная штука. А то, что у вас под вопросом - это пустые слова.

graviton в сообщении #698373 писал(а):
И где проходит граница между непрерывностью и дискретностью?

Ответ верный. Граница между квантовым и классическим миром не имеет ничего общего с непрерывностью и дискретностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение20.03.2013, 03:22 
Заслуженный участник


09/09/10
3729

(Оффтоп)

Munin в сообщении #698280 писал(а):
Ну, реальная граница тоже есть, только она размытая.

Реальные границы всегда размыты. Но при удачном проведении границы подавляющее большинство явлений окажется либо точно по одну сторону, либо точно по другую — ну, так мы ж и не задавались целью ва-а-аще все неумолимо дихотомировать? Что легло на границе — будем уже как-то иначе разделять-изучать.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение20.03.2013, 07:34 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка

(Оффтоп)

Munin в сообщении #698215 писал(а):
Короче, без ваших безмозглых замечаний тема была лучше.

graviton у вас такое же мнение о том что я говорил?

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение20.03.2013, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Joker_vD в сообщении #698551 писал(а):
Реальные границы всегда размыты.

Не преувеличивайте. Границы, например, между льдом и водой, и между водой и паром - весьма чёткие.

Хотя да, вообще - многие.

-- 20.03.2013 14:39:38 --

(Оффтоп)

master в сообщении #698569 писал(а):
graviton у вас такое же мнение о том что я говорил?

О да, нашли у кого спрашивать. Если вам невежда кивает и поддакивает - это ещё ничего не значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение21.03.2013, 06:19 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Munin в сообщении #698709 писал(а):
Границы, например, между льдом и водой, и между водой и паром - весьма чёткие.
Между льдом и водой да, а между водой и паром - зависит от близости температуры к критической.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение21.03.2013, 14:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
DimaM в сообщении #699126 писал(а):
Между льдом и водой да, а между водой и паром - зависит от близости температуры к критической.

Пока температура меньше критической - достаточно чёткая.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение22.03.2013, 11:59 
Заблокирован


12/08/09

1284
Самодуровка

(Оффтоп)

Munin в сообщении #698709 писал(а):
О да, нашли у кого спрашивать. Если вам невежда кивает и поддакивает - это ещё ничего не значит.

странное у вас увлечение, оскорблять людей. Меня не интересуют люди которые кивают и поддакивают, меня интересуют люди умеющие не узко мыслить, вы к ним не относитесь. И когда человек задумывается что есть вокруг него, это куда интереснее когда он думает "о бабах и пиве".

вот вы утверждали что есть макро и микро, вы сделали утверждение основываясь на своем личном опыте, ведь то что вы читали и делали все равно ваш личный жизненный опыт. Природа это не вы, она такая какая она есть, и будет оставаться такой же не зависимо от того как вы о ней думаете. Физика многого добилась, это нельзя отрицать. Сколько сейчас зарядов? а почему не один? Нельзя все доказать или опровергнуть эмпирически. Но когда столько систем скручено по двуспирали, а потом расслоено, это просто красиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: про аналогии в законах природы
Сообщение22.03.2013, 12:39 
Заслуженный участник


28/12/12
7740

(Оффтоп)

Munin в сообщении #699256 писал(а):
Пока температура меньше критической - достаточно чёткая.
Зависит от.
$0.999999999T_c$ - это тоже меньше критической.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group