2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Почему два корня, почему такие интервалы? Про $1\over e$ ясно: вероятно, Вы обнаружили там минимум. А другие концы интервалов откуда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:39 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov, выходит, что уравнение $x^{2x}-2-0$ не имеет положительных корней.

-- 18.03.2013, 20:43 --

ИСН, я ошиблась. Функция $f(x)=x^{2x}-2$ принимает минимальное значение в точке $x=\frac{1}{e}$. Вроде есть 1 корень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:46 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
larkova_alina в сообщении #697769 писал(а):
nnosipov, выходит, что уравнение $x^{2x}-2-0$ не имеет положительных корней.
Выходит, что производную правильно посчитали, а не как я почему-то подумал. Уже хорошо.

-- Пн мар 18, 2013 23:53:11 --

larkova_alina в сообщении #697769 писал(а):
Поэтому корней нет.
Но почему??? Как ведёт себя функция $x^{2x}$ при $x>1$? Это на интервале $(0;1)$ корней нет. А на луче $(1;+\infty)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:54 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov, функция $x^{2x}$ при $x>\frac{1}{e}$ строго возрастает.
Точка $x=\frac{1}{e}$ является точкой минимума функции, а значение функции в этой точке положительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
larkova_alina в сообщении #697769 писал(а):
ункция $f(x)=x^{2x}-2$ принимает минимальное значение в точке $x=\frac{1}{e}$, равное примерно 0.48>0. Поэтому корней нет.

$f(1)=-1, \;\; f(2)=15,$ поэтому положительный корень есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:57 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Правильно. Ну и как Вы думаете, она сможет достичь значения $2$? Почему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:03 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov, да, сможет, так как функция неограниченна сверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:22 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ну что: решение есть. Численно получается примерно 1.30435. Но нам-то нужно не любое число, а вполне конкретного (помните, какого?) вида. Если этот корень не имеет такого вида - значит, это не корень первоначального уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:31 
Аватара пользователя


20/04/12
250
ИСН, и как проверить представимо это число в нужном виде или нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:34 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Корень уравнения $x^{2x}=2$ иррационален. А очевидно ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Тут надо какие-то сильные факты привлекать. Типа того, что целое число в рациональной степени - либо цело и притом состоит из тех же самых простых множителей, либо иррационально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 21:10 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Да не, очевидно. Только знать, что такое взаимно простые числа и их простейшие свойства (есть, например, в учебнике "Алгебра-8" под ред. Виленкина).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group