2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
larkova_alina, я не это имел в виду. С минусом-то что случится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:21 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov, $\sqrt[5]{-2}$ не то же самое что и $(-2)^{1/5}$?

-- 18.03.2013, 18:24 --

ИСН, минус пропадет.
$f(-x)=(-x)^{2x}=x^{2x}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:25 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
larkova_alina в сообщении #697677 писал(а):
nnosipov, $\sqrt[5]{-2}$ не то же самое что и $(-2)^{1/5}$?
Нет. Вы учебник нашли, где есть выражение типа $(-2)^{1/5}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
larkova_alina в сообщении #697677 писал(а):
минус пропадет.
Следующий шаг: работаем с положительной функцией от положительных иксов. Смотрим на производную (она есть), где примерно могут быть корни, сколько их...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
larkova_alina в сообщении #697677 писал(а):
nnosipov, $\sqrt[5]{-2}$ не то же самое что и $(-2)^{1/5}$?

То же или не то же для кого? Вы лично можете считать, что это одно и то же, придавать этому выражению определенный смысл, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:29 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov в сообщении #697667 писал(а):
Выражение $x^{2x}$ естественно понимать именно как композицию показательной функции с логарифмической, отсюда и область определения.

А почему логарифмической ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:32 


29/08/11
1137
larkova_alina, корнями уравнения $$(u(x))^{f(x)}=(u(x))^{g(x)}$$ считают только решения смешанной системы $$\begin{cases}
 u(x)>0, \\
 u(x) \ne 1, \\
 f(x)=g(x)
\end{cases}$$ и те значения $x,$ для которых $u(x)=1$, если при этих значения определены $f(x)$ и $g(x).$ Функция вида $(u(x))^{f(x)}$ определена только при $u(x)>0,$ поэтому те значения $x,$ которые формально удовлетворяют равенству, но при которых $u(x) \le 0,$ не принято считать корнями уравнения.

$(u(x))^{f(x)}$ определена только при $u(x)>0,$ потому что, как и сказал nnosipov, в школьной алгебре уравнение $f(x)=a^b$ получают из $\log_a f(x)=b.$

-- 18.03.2013, 17:32 --

larkova_alina в сообщении #697689 писал(а):
А почему логарифмической ?

уравнение $f(x)=a^b$ получают из $\log_a f(x)=b.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:33 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
larkova_alina в сообщении #697689 писал(а):
А почему логарифмической ?
Имелось в виду $x^{-2x}=e^{-2x\ln{x}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:34 


29/08/11
1137
$e^{2x \ln x}=x^{2x}$

-- 18.03.2013, 17:34 --

nnosipov, Вы первее :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 17:45 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Наконец, можно составить уравнение $|x|^{-2x}=2$ и его решать. Весь спектр ситуаций здесь присутствует, другое дело, что задача перестаёт быть решаемой в рамках школьной математики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 18:16 
Аватара пользователя


20/04/12
250
ИСН в сообщении #697686 писал(а):
Следующий шаг: работаем с положительной функцией от положительных иксов. Смотрим на производную (она есть), где примерно могут быть корни, сколько их...

Уравнение $x^{2x}-2=0$ на положительной части числовой оси будет иметь два корня. Один будет лежать на интервале $(0;\; e^{-1})$, а другой на интервале $(e^{-1}; 1).$

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 18:20 


29/08/11
1137
nnosipov, $1/2, 1/4, -\ln 2 / 2W(0,5 \ln 2)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 18:50 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Keter в сообщении #697722 писал(а):
nnosipov, $1/2, 1/4, -\ln 2 / 2W(0,5 \ln 2)$ ?
Да, только последнее --- это из какой-нибудь системы компьютерной алгебры, лучше написать попроще: этот корень между минус единицей и минус двойкой (например). Простое выражение для этого корня вряд ли существует.

-- Пн мар 18, 2013 22:57:00 --

larkova_alina в сообщении #697717 писал(а):
Уравнение $x^{2x}-2=0$ на положительной части числовой оси будет иметь два корня. Один будет лежать на интервале $(0;\; e^{-1})$, а другой на интервале $(e^{-1}; 1).$
Если $0<a<1$, а $b>0$, то $0<a^b<1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 18:59 
Аватара пользователя


20/04/12
250
nnosipov, что Вы хотите сказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как решать такие уравнения с числом е?
Сообщение18.03.2013, 19:03 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
То, что положительный корень уравнения $x^{2x}-2=0$ никак не может быть на интервале $(0;1)$. Вы, вероятно, производную неправильно посчитали. Вообще, выше Вам уже намекали, что можно обойтись без производной.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 88 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group