2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение14.03.2013, 08:53 


14/03/13
7
Здравствуйте. Я случайно наткнулся на материал одной энциклопедии, в которой говорится об энергии Земли. Статья неплохая, но окончание повергло меня в шок. Цитировать не буду, ибо много, да и ссылка есть. Смысл такой: В США существую проекты подземных ядерных взрывов мощность 50к тонн, т.к. при этом выделяется много тепла, и есть возможность получения энергии с помощью парогенератора. Такие взрывы планируются 2 раза в день. Предусмотрены фильтры в случае аварии.
А не в случае аварии? При атомных взывах происходит мощнейшее излучение всех спектров и летит огромное количество радиации. Недавно только траур по Фокусиме был. Или я что-то не понимаю, или это очередная выдумка. У кого есть мысли на тему, прошу разъяснить :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение14.03.2013, 09:37 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Surrave в сообщении #695327 писал(а):
Surrave в сообщении #695327 писал(а):
Смысл такой: В США существую проекты подземных ядерных взрывов мощность 50к тонн, т.к. при этом выделяется много тепла, и есть возможность получения энергии с помощью парогенератора. Такие взрывы планируются 2 раза в день. Предусмотрены фильтры в случае аварии.
Да это не только в США такое предлагали. В Снежинске тоже подобное теоретически разрабатывается. Отзыв положительный, отзыв отрицательный, ссылка на саму книжку.
Цитата:
А не в случае аварии? При атомных взывах происходит мощнейшее излучение всех спектров и летит огромное количество радиации. Недавно только траур по Фокусиме был. Или я что-то не понимаю, или это очередная выдумка.
Дык, взрывать хотят глубоко под землей, чтобы все излучение и радиация оставались там. Подземных взрывов было в свое время произведено немало и нами, и американцами, какой-то ужасТной радиации наверх не выбралось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 13:25 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.

Интересно, куда он прилетит через миллионы лет? Если конечно о воздух не расплавился.

А вообще это интересный вариант отопления где-нибудь на Марсе. Там как раз тяжелых металлов много на поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 15:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.
Интересно, куда он прилетит через миллионы лет?

Между прочим, он может быть дальше Пионеров... и неправда, что Пионеры - самые дальние запущенные человеком объекты... прикольно...

(Оффтоп)

Жаль, что на нём аппаратуры не было :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 15:21 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Интересно, как по одному кадру оценили скорость. И какова погрешность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 15:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Оценим, если вычесть третью космическую скорость, $\sqrt{66^2-47^2}\approx 46\text{ км}/\text{сек}.$ Это 9,7 а. е. в год. За несколько десятилетий она могла улететь в несколько раз дальше Пионеров (ок. 90 и ок. 110 а. е.). Существенно, когда она была "запущена" :-)

Учёт второй космической даёт почти столько же: 43 км/сек.

-- 15.03.2013 16:29:33 --

venco в сообщении #696052 писал(а):
Интересно, как по одному кадру оценили скорость. И какова погрешность.

Наверняка по смазанности :-) Погрешность может быть невелика, если изучать кадр под микроскопом, а камера имеет хорошо откалиброванный механизм выдержки. Но вообще, число 66 наводит на подозрение, что это всего лишь две трети от 100 :-) и тогда погрешность может быть огромной.

-- 15.03.2013 16:31:39 --

Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Если конечно о воздух не расплавился.

Земная атмосфера довольно легко проницаема в вертикальном направлении: тело не успевает испариться. Распыление в воздухе грозит только телам, проникающим в атмосферу весьма полого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 16:06 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.


Перспективы в движителях для космических кораблей не велики, возможно из пушки на луну и обратно будет оптимальным способом доставки минералов.
Какая скорость возможно из пушки с ядерным зарядам . Из обычной около 1 км /сек, при температуре продуктов взрыва около 3000 градусов.
А в ядерной пушке температура раз, примерно, тысяч в десять больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение15.03.2013, 17:37 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.
Забавный анекдот. Хотя 666 было бы веселее.
Ну и тема охоты спецслужб разных стран за этим уникальным кадром требует раскрытия.

-- 15.03.2013, 21:40 --

Xey в сообщении #696094 писал(а):
Какая скорость возможно из пушки с ядерным зарядам .
66 км/с, см. выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение19.03.2013, 02:53 


13/01/12
317
Петербург
Munin в сообщении #696059 писал(а):
За несколько десятилетий она могла улететь в несколько раз дальше Пионеров

(Оффтоп)

На фотографии люка видна смазанная надпись "Городская Канализация Ядерногорска 1953г" - считай, что лет 60 летит :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение19.03.2013, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Это ничо не значит - это её год установки, а не запуска.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение19.03.2013, 18:29 


13/01/12
317
Петербург

(Оффтоп)

йес ичиз, но позволяет задать sup(T) для времени полёта :)

Честно говоря (рискуя показаться болваном, который шуток не понимает), меня тревожит ускорение, с которым люк разогнался до $66\times10^3m/s$ за время взрыва порядка $10ms$ (а м.б. и меньше). Есть ли такая конструкция, которая выдержит такое ускорение...

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение19.03.2013, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут надо в физике ударной волны копаться. Я не исключаю, что когда ударная волна проходила через люк, то разогнался он меньше. А дальше его поток воздуха подгонял.

А так - ну мильон же. Люк же не человек. Есть виды аппаратуры, такое ускорение выдерживающие. Ультрацентрифуги такое ускорение создают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение19.03.2013, 20:09 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
venco в сообщении #696052 писал(а):
Интересно, как по одному кадру оценили скорость. И какова погрешность.


наверно поле видимости известно. время одного кадра тоже. Все поле пересечено не более чем за время кадра

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение09.04.2013, 09:08 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.
Если люк летел со скоростью 66 км/с, а кинокамера снимала со стандартной скоростью 24 кадра/с, то на одном кадре длина изображения люка будет 66/24 = 2,75 километра (с учетом механики работы камеры выдержка каждого кадра должна быть меньше 1/24, но точных цифр я не знаю). Для вычисления скорости все изображение должно полностью помещаться в кадр, то есть камера должна быть очень далеко от люка. С такого расстояния разглядеть, что это именно люк, невозможно. Так что скорее всего это просто байка. Ну или наблюдать за простым люком на полигоне поставили сверхдорогую камеру, делающую десятки или сотни тысяч кадров в секунду.

(Оффтоп)

Эх, а так хотелось утереть нос этим американцам с их Пионерами!

 Профиль  
                  
 
 Re: Энергия Земли и ядерные взрывы
Сообщение09.04.2013, 10:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Sergey K в сообщении #695981 писал(а):
Однажды при взрыве снесло люк с шахты, где был заряд. Судя по одному единственному кадру летящего люка, которую успела сделать кинокамера, он летел со скоростью 66 км/с.

Кажется ооочень сомнительным, учитывая короткую дистанцию разгона. Это будет не твёрдое тело, а железный газ, разогретый на десятки тысяч градусов...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group