2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 14:21 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.

Не могли бы дать ссылку на свежую работу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Начал за здравие - кончил каким-то маразмом. С чего-й то вдруг "не относится"? Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.

Вопрос о "воплощении" открыт. Другое дело, что он уже никого не интересует. Проблемы, которые ставятся перед теорией гравитации, сменились. Проблемы, которые ставил Мах, неактуальны: есть решения тех вопросов, которые толкали Маха на формулировку своих проблем (в частности, есть теория, объединяющая инерцию и гравитацию, и есть космологические модели с ненулевой средней плотностью материи, с понятным поведением). А интересны сейчас вопросы квантования и перенормируемости, информации и энтропии, горизонтов и сингулярностей, глобальной топологии и мультиверсума, лямбда-членных и других экзотических решений.

myhand в сообщении #693579 писал(а):
В более общей формулировке (хвилозофский принцип - как хотим, так и вертим) - это вопрос о том, в какой степени, как именно, глобальные особенности постановки начальной задачи (для мира в целом) - проявляются на локальной физике. (Буржуйская вики это смутно упоминает.)

Ну, в такой формулировке это, конечно, интересно, но это нелепо называть "принципом Маха". Скорее, это ряд проблем, формулируемых сегодня как иерархия и подбор констант, антропный принцип и "чудесные" совпадения. Конечно, это не исчерпывает вашей формулировки, но основное, что приходит в голову.

myhand в сообщении #693579 писал(а):
Например, можно вспомнить замечательный фокус Уилера и Фейнмана (см. http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v21/i3/p425_1) в электродинамике. В данном варианте теории, во "вселенной" из одного электрона - отсутствовало бы излучение, не было бы силы радиационного торможения.

Ну, это же в квантовом варианте теории всё равно исчезло. Полезно как студенческое упражнение.

-- 11.03.2013 00:10:38 --

zask в сообщении #693596 писал(а):
Не могли бы дать ссылку на свежую работу?

Да прочитайте уже данные ссылки на Вайнберга и Фейнмана. Ничего с тех пор не изменилось.

А не изменилось, по большому счёту, из-за того, что интерес к теме иссяк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение10.03.2013, 23:14 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
Munin
Благодарю еще раз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение11.03.2013, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Кстати, про теорию Фейнмана-Уилера myhand интересную вещь припомнил, присоединяюсь к рекомендации. Это thesis Фейнмана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 17:54 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Munin в сообщении #693871 писал(а):
Проблемы, которые ставил Мах, неактуальны: есть решения тех вопросов, которые толкали Маха на формулировку своих проблем (в частности, есть теория, объединяющая инерцию и гравитацию, и есть космологические модели с ненулевой средней плотностью материи, с понятным поведением).
Актуальность - понятие субъективное и преходящее.

Munin в сообщении #693871 писал(а):
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Например, можно вспомнить замечательный фокус Уилера и Фейнмана (см. http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v21/i3/p425_1) в электродинамике. В данном варианте теории, во "вселенной" из одного электрона - отсутствовало бы излучение, не было бы силы радиационного торможения.
Ну, это же в квантовом варианте теории всё равно исчезло.
Что именно "все"? Есть и квантовый вариант этой идеи. Посмотрите обзор в RMP Хойла и Нарликара по этой теме (где-то 1995 - 2000 годы).

zask в сообщении #693596 писал(а):
myhand в сообщении #693579 писал(а):
Даже в ОТО - вопрос о "воплощении" принципа Маха, по большому счету, открыт.
Не могли бы дать ссылку на свежую работу?
Я не очень пристально слежу за этой тематикой, так что "свежую работу" еще, пожалуй, смогу дать, а какого-то хорошего обзора подсказать не могу.

Munin в сообщении #693907 писал(а):
Кстати, про теорию Фейнмана-Уилера myhand интересную вещь припомнил, присоединяюсь к рекомендации. Это thesis Фейнмана.
Нет. Тезис - совсем другая статья, она про принцип наименьшего действия и его приложения к квантовой механике (http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v20/i2/p367_1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #694588 писал(а):
Актуальность - понятие субъективное и преходящее.

Да. Но возвращение чего-то, переставшего быть актуальным, в актуальность, бывает гораздо реже, чем наоборот. Лета затягивает. Я только про Янга-Миллса и Калуцу-Клейна могу вспомнить.

myhand в сообщении #694588 писал(а):
Что именно "все"? Есть и квантовый вариант этой идеи. Посмотрите обзор в RMP Хойла и Нарликара по этой теме (где-то 1995 - 2000 годы).

Не знал. Поточнее ссылку не дадите?

myhand в сообщении #694588 писал(а):
Нет. Тезис - совсем другая статья, она про принцип наименьшего действия и его приложения к квантовой механике (http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v20/i2/p367_1).

Да, я перепутал. Просто с тем, и с другим я познакомился по Нобелевской лекции RPF.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
http://rmp.aps.org/abstract/RMP/v67/i1/p113_1

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо! Ох, такая большая работа. Не могу по оглавлению сориентироваться, какой параграф нужно читать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 18:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Главы III, IV.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 21:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Па-ра-граф.

 Профиль  
                  
 
 Re: Принцип Маха
Сообщение12.03.2013, 22:46 
Аватара пользователя


02/09/11
1247
Энск
myhand
Спасибо за информацию и расширение взгляда на вопрос.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group