2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Класс всех моделей Г
Сообщение23.12.2012, 13:42 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Объясните, пожалуйста, почему если множество предложений первого порядка $\Gamma$ имеет бесконечную модель, то множество (класс) всех моделей $\Gamma$, $Mod(\Gamma)$, строго больше чем любое множество $X$?

Вот цитата из учебника:
Цитата:
... $Mod(\Gamma)$ is sometimes unbounded. It is unbounded precisely when $\Gamma$ has an infinite model. By unbounded we mean that for any set $X$, $Mod(\Gamma)$ is strictly bigger than $X.$ ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех моделей Г
Сообщение23.12.2012, 15:11 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Боюсь, вы неверно перевели. Там одно не следует из другого, это просто идущие подряд определения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех моделей Г
Сообщение23.12.2012, 15:36 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Aritaborian в сообщении #662360 писал(а):
... определения.

Так как это два определения, то по идее они равносильны. Мне кажется надо это доказать. Нет :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех моделей Г
Сообщение23.12.2012, 15:49 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ну смотрите. Имеем:
Цитата:
... $Mod(\Gamma)$ иногда неограничен. Он ограничен в точности, когда $\Gamma$ имеет бесконечную модель. Говоря «не ограничен» мы имеем в виду, что для любого множества $X$, $Mod(\Gamma)$ строго больше, чем $X.$ ...
Не вижу, что тут нужно доказывать.

(Оффтоп)

В самом предмете не разбираюсь, просто пытаюсь рассуждать логически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех моделей Г
Сообщение24.12.2012, 15:06 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Подумав лучше, придумал такое решение. Пусть дана модель множества предложений $\Gamma$: $M=(U_M|\nu)$, где $U_M$ - универсум, а $\nu$ - сигнатура. Пусть также $X$ - произвольное множество. Тогда моделями $\Gamma$ будут также структуры:

$M_1=(U_M|\nu_1)$

$M_2=(U_M|\nu_2)$

$M_3=(U_M|\nu_3)$

$\dots$

где $\nu_i$ получается добавлением в $\nu$, в качестве константы, какого-нибудь элемента из $\mathcal{P}(X)$. Тогда $|Mod(\Gamma)|\geqslant|\mathcal{P}(X)|>|X|$, что и требуется. Но замечаю, что $U_M$ не обязана быть бесконечной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Класс всех моделей Г
Сообщение25.12.2012, 12:58 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Всё верно. Модель должна быть бесконечной, если рассматривать произвольное, конечное $X$.

Уже не понимаю, как может допускаться такое определение неограниченного множества? Разве $Mod(\Gamma)$ может быть строго больше любого множества $X$? $|Mod(\Gamma)|<|\mathcal{P}(Mod(\Gamma))|$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group