2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение05.01.2013, 20:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
А как вы относитесь к самообразованию, как методу передачи знаний?

(Оффтоп)

kostiani в сообщении #667650 писал(а):
Все ясно
Мне тоже.
kostiani в сообщении #667656 писал(а):
На этот раз окончательно удачи!

Взаимно окончательно и бесповоротно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение05.01.2013, 20:35 
Заблокирован


16/02/12

1277
triod в сообщении #667661 писал(а):
А как вы относитесь к самообразованию, как методу передачи знаний?


Отлично. Однако необходимо различать форму обучения и школу как форму обучения и как программу обучения. И нужно понимать что самообразование может быть только на основе уже соответствующей подготовки.
Допустим Каратэ можно обучиться и индивидуально и в школе. Но там и там необходим учитель, и процесс передачи знаний от учителя к ученику.
Учителя могут заменить книги или видио. Все равно происходит процесс обучения.
Есть и индивидуальные программы обучения, а не общепринятые.
Экстернат это ускоренная форма сдачи экзаменов общеобразовательных программ. т.е. кто-то это проходит за пять лет, а кто-то за три и сдает экстерном.
Также очень опасно изменять программы обучения. И даже применять ту или иную форму обучения.
Для каких либо изменений необходимо вначале произвести опыт в отдельной школе, регионе и т.п. а потом уже в масштабах страны. Сейчас очень мало методистов способных это делать.
Каждая программа преследует какую либо цель. Необходимо очень четко знать эту цель прежде чем следовать этой программе.
Поэтому лучше проходить уже обкатанные программы. такие есть в школах, вузах и т.п. Такие есть и на этом форуме.
Поэтому когда вы что хотите привнести то должны понимать- ваше "я" это маленький кораблик, а общеприменяемое--это айсберг. Способны ли вы этот айсберг подвинуть? Каким тогда должен быть кораблик и знания об айсберге.? Абсолютными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение10.01.2013, 23:21 
Аватара пользователя


25/01/11
53
kostiani в сообщении #657375 писал(а):
Каким образом можно передать знания? ...
... " Как может "учитель" передать знания и умения "ученику" ? Что при этом необходимо делать "учителю" и "ученику" чтобы данный процесс был оптимальным?

kostiani в сообщении #667664 писал(а):
Поэтому лучше проходить уже обкатанные программы. такие есть в школах, вузах и т.п. Такие есть и на этом форуме.


Первый вопрос был риторическим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение16.05.2013, 07:08 


15/04/10
985
г.Москва
передавать знания еще можно другими формами, но это иногда сложнее чем в школе.
Родитель - детям. Необх условие - жить в 1 семье, лучше в одном месте.
Дистанц.обучение по скайпу. Необх.усл.сознательность и заинтересованность в этом ученика
В древн.Греции вообще говоря были мудрецы-философы, собиравшие свои школы. Нынешнему времени это не грозит

-- Чт май 16, 2013 08:15:07 --

kostiani в сообщении #667664 писал(а):
Поэтому лучше проходить уже обкатанные программы. такие есть в школах, вузах и т.п. Такие есть и на этом форуме.

Да, на своей шкуре убедился в этом. По многим причинам - прежде всего по обкатанной программе с напечатанной методичкой меньше готовиться самому препу. Все за него уже сделали. Немаловажный фактор для препа, учитывая обычную дальность его от места работы и необходимость тратить время на совместительство вследствие низкой зарплаты.
Ваше личное творчество, интерес к той-или иной дисциплине мало кто оценит - ни зав.каф. ни ученики. Так как преподать что-то новое не входящее в накатанную программу нужен педагогический талант + уложится в график.
Никто не будет спорить видно, как важна при нехватке времени каждая лишняя контрольная или задание в точных науках

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение16.05.2013, 14:01 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
kostiani в сообщении #657375 писал(а):
Каким образом можно передать знания? ...
... " Как может "учитель" передать знания и умения "ученику" ? Что при этом необходимо делать "учителю" и "ученику" чтобы данный процесс был оптимальным?

Неясно, что подразумевается под знанием ("знания и умения" ссыпаны в одну кучу).
От "учителя" к "ученику" требует от "ученика" соответствующего уровня подготовки. Самое сложное передать смысл, который может варьировать в зависимости от системы представлений (ассоциаций и т.п.), от уровня предыдущих знаний, от ассортимента ( или "арсенала") приёмов, способов мышления и т.д. Амбициозность "ученика, наконец.
А смысл какого-нибудь учения, философской школы - это ещё сложнее. Есть восточные методики, но кто же захочет их преподавать в нашей школе? Ведь "мы и сами с усами". Вот то-то и оно. Инсталляция программ в школе и путь самостоятельного познания - это разные способы получения знаний.
Чем выше уровень развития интеллекта (здесь тоже есть разница в понимании термина), тем он более способен "впитать" что-то новое.
Однако, чтобы сориентировать "в глубь", неплохо было бы выяснить: ЧТО есть ВОПРОС ? ЗНАТЬ - это КАК ?
Не всё так просто, как кажется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение16.05.2013, 20:14 


15/04/10
985
г.Москва
В информатике есть концепция т.н семантической меры информации. Приводится типичные случаи
а) тезаурус учителя(источника) шире тезауруса ученика. Ученик не воспримет лекцию. Эффективность=0
б)Обратно,тезаурус учителя(источника) меньше тезауруса ученика. В лекции-ничего нового. Эффективность=0
в)конструктивный -тезаурусы учителя и ученика- суть пересекающиеся множества. Происходит восприятие семантики, обогащение тезауруса ученика. Эффект есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение17.05.2013, 06:36 
Заблокирован


21/03/13

175
galka_morpheus в сообщении #724588 писал(а):
Не всё так просто, как кажется.


Мне кажется, Вы усложняете.
Допустим "учитель" что -то знает и умеет.
"Ученик" этого не знает и не умеет.
В процессе передачи знаний "ученик" начинает знать и уметь то что знает и умеет учитель. Вот и весь процесс обучения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение17.05.2013, 10:45 
Аватара пользователя


27/04/13
417
СПб
KONCTANTIN в сообщении #724945 писал(а):
Мне кажется, Вы усложняете.
Допустим "учитель" что -то знает и умеет.
"Ученик" этого не знает и не умеет.
В процессе передачи знаний "ученик" начинает знать и уметь то что знает и умеет учитель. Вот и весь процесс обучения.

То есть Вы высказываете предположение на основе некоего неопределённого ЧТО-ТО и (не приведя примера) делаете однозначный вывод, что передача состоится и ученик поймёт всё именно так, как понимает учитель ???
Допустим, Вы (не учитывая множества нюансов) просто упрощаете процесс.
Кстати, у меня здесь тема отрыта:
topic71451.html
Но я не уверен, что "передача" состоится.
Местные учителя не реагируют, а форум вроде как научный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение17.05.2013, 16:10 
Заблокирован


21/03/13

175
galka_morpheus в сообщении #724987 писал(а):
То есть Вы высказываете предположение на основе некоего неопределённого ЧТО-ТО и (не приведя примера) делаете однозначный вывод, что передача состоится и ученик поймёт всё именно так, как понимает учитель ???
Допустим, Вы (не учитывая множества нюансов) просто упрощаете процесс.
Кстати, у меня здесь тема отрыта:
topic71451.html
Но я не уверен, что "передача" состоится.
Местные учителя не реагируют, а форум вроде как научный.

Она состоится по определению. Если она не состоится, то только от того что кто-то в этой цепочке "процессе передачи знаний" является не тем по определению. Допустим "учитель" не является Учителем, а "ученик - Учеником.
Но это мне кажется уже другая история, и необходимо говорить о том почему так получилось и чего не хватает, и почему этого не хватает. И как конечно это исправить.
Извините если замысловато выразился.

 !  KONCTANTIN заблокирован, как клон заблокированного ранее участника. Тема перенесена из «Дт. (Гум)» в «Беседы на околонаучные темы».
/ GAA, 18.05.13

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение21.05.2013, 20:05 


19/12/09
428
eugrita в сообщении #724466 писал(а):
передавать знания еще можно другими формами, но это иногда сложнее чем в школе.
Родитель - детям. Необх условие - жить в 1 семье, лучше в одном месте.
Дистанц.обучение по скайпу. Необх.усл.сознательность и заинтересованность в этом ученика
В древн.Греции вообще говоря были мудрецы-философы, собиравшие свои школы. Нынешнему времени это не грозит

На своем опыте скажу, что гораздо лучше передавать знания через учителя. Ему не будешь говорить каждые 5 минут, что устал и т.п. Родителям могут советовать, но учить слишком тяжело для нервов.
galka_morpheus в сообщении #724588 писал(а):
А смысл какого-нибудь учения, философской школы - это ещё сложнее. Есть восточные методики, но кто же захочет их преподавать в нашей школе? Ведь "мы и сами с усами". Вот то-то и оно. Инсталляция программ в школе и путь самостоятельного познания - это разные способы получения знаний.

Восточный метод это подражательство с принципом я начальник - ты дурак. Неэффективно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методы передачи знаний. Есть ли самый лучший?
Сообщение22.05.2013, 07:22 


15/04/10
985
г.Москва
А мне было бы крайне интересно формализовать процессы передачи знаний, как была попытка этого в информатике. Например, при изучении какого-то нового для ученика понятия его приближение известными ему категориями и наконец включение его в семантическую сеть. По большому счету не важно какими словами его обзывать. Важны правила действий, решающие правила, которые при его использовании создаются в голове ученика. Точно так же можно скажем было бы обучать и экспертную систему

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group