2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 06:40 
Заблокирован


04/02/12

129
Теоретическое доказательство пульсации Земли
© Владимир Ерашов

В работе «Пульс Земли» я высказал предположение, что Земля пульсирует, развивая дальше эту тему, привожу теоретическое обоснование.
Вот цитата из [1]:
Теперь самое время вспомнить, что форма Земли все-таки отличается от шара. Еще Ньютон [1] теоретически доказал, что если пробурить до центра Земли два сообщающихся канала - один от Северного полюса, другой - от экватора, и заполнить их водой, то вода установилась бы на разных уровнях. В полярном колодце на воду действует только сила тяготения, а в экваториальном - еще и центробежная сила. Для того, чтобы оба столба воды оказывали на центр Земли одинаковое давление (т.е. имели равный вес), уровень воды в экваториальном колодце должен быть выше. Исходя из разницы в ускорении свободного падения на экваторе и полюсах (известной по запаздыванию хода маятниковых часов в экваториальной зоне по отношению к ходу в средних широтах) и предположив, что эта разница вызвана как эллипсоидальной формой Земли, так и центробежной силой, Ньютон расчитал, что для однородной Земли разность между экваториальным и полярным радиусами должна составлять 1/230 долю от среднего радиуса.

Давайте воспользуемся схемой доказательства Ньютона, с мысленно пробуренными колодцами, и добавим только то, что на жидкость в колодцах в натуре действовали бы не только сила тяготения и центробежная сила, но и силы воздействия на Землю тяготения Солнца и Луны. Эти добавленные силы, действуют так, что проекция результирующей этих сил на жидкость в пробуренных колодцах действуют далеко не синхронно. В соответствии с параметрами орбит Земли и Луны в любые отрезки времени преобладают силы различных направлений. Например, в какой-то момент времени преобладают силы, растягивающие Землю по оси, тогда уровень воды в колодце от полюса должен понизиться на какую-то величину, а в колодце от экватора повыситься. При других моментах может все поменяться местами. Таким образом, не вводя в схему Ньютона никаких новшеств, а только расширив круг действующих сил, доказано, что Земля не только имеет эллипсоидальную форму, но и эта эллипсоидальная форма под действием внешних сил постоянно меняет на какую-то величину свои размеры, то есть Земля пульсирует. Вот такое простое доказательство данного вопроса, если кто-то решит данный вывод оспорить, то я ему не завидую, спорить придется не со мной, а с логикой самого Ньютона.
Дальше остается только добавить, что жидкость в рассматриваемых мысленных колодцах колебалась бы не только под действием внешних сил, но и с определенной собственной частотой. Что бы в этом убедиться, достаточно взять у-образную стеклянную трубку налить в нее жидкость и качнуть. Уровни жидкости подобно маятнику будут колебаться.

Первоисточники
1. Н. Александров «Земля» http://hea.iki.rssi.ru/~nik/astro/earth.htm
2. Владимир Ерашов «Пульс Земли» http://www.randewy.ru/gml/erashov21.html


12. 12. 12 г.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 07:11 
Заслуженный участник


10/08/09
599
Вы открыли приливы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 07:52 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
Теория целиком не пошла, и вы решили продвигать ее здесь частями?

evm2012 в сообщении #657313 писал(а):
Эти добавленные силы, действуют так, что проекция результирующей этих сил на жидкость в пробуренных колодцах действуют далеко не синхронно.

Что такое проекция на жидкость? Что именно действует не синхронно? Силы? Результирующая? Не синхронно с чем?
Если ваша мысль имеет какое-то нетривиальное продолжение, лучше с самого начала излагать ее в общедоступном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 09:57 
Заблокирован


04/02/12

129
migmit в сообщении #657315 писал(а):
Вы открыли приливы?


С одной стороны я не внес никаких изменений в схему Ньютона, не добавил ни одну, доселе неизвестную, новую силу,действующую на Землю. То есть - это приливы.
С другой стороны я обратил внимание научной общественности на совершенно два новых момента:
1. Приливы меняют пропорцию между эквотариальным и полярным радиусами Земли, тем самым заставляют Землю пульсировать.
2. Земля, как жидкое тело, должна откликаться на действия внешних сил, приводящих к пульсации тела Земли, своими собственными колебаниями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 10:28 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
evm2012 в сообщении #657345 писал(а):
1. Приливы меняют пропорцию между эквотариальным и полярным радиусами Земли, тем самым заставляют Землю пульсировать.

Оказывается, при изменении формы, еще и линейные размеры поменяться могут! Ваша работа просто заставляет по-новому взглянуть на мир.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 10:35 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
evm2012 в сообщении #657313 писал(а):
Что бы в этом убедиться, достаточно взять у-образную стеклянную трубку налить в нее жидкость и качнуть. Уровни жидкости подобно маятнику будут колебаться.

А если в трубку залить магму и запечатать её тектоническими плитами?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 10:38 
Заблокирован


04/02/12

129
Neloth в сообщении #657350 писал(а):
Оказывается, при изменении формы, еще и линейные размеры поменяться могут! Ваша работа просто заставляет по-новому взглянуть на мир.

В Ваших словах скорее всего звучит ирония, но размеры действительно меняются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 10:50 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
evm2012 в сообщении #657353 писал(а):
В Ваших словах скорее всего звучит ирония, но размеры действительно меняются.

Конечно меняются, а вы планировали сообщить что-то новое о приливах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 11:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
evm2012 в сообщении #657353 писал(а):
В Ваших словах скорее всего звучит ирония, но размеры действительно меняются.
Дык, а кто спорит-то? Конечно, меняются. На два - три десятка сантиметров, если говорить о приливах. Ирония-то в том и состоит, что Вы с важным видом рассказываете здесь о всем известных вещах. При этом ещё сопровождаете это бредовыми объяснениями.

migmit в сообщении #657315 писал(а):
Вы открыли приливы?
Нет, он открыл силы, растягивающие Землю вдоль её оси. За четыре с половиной миллиарда лет эти силы должны были вытянуть Землю в длиннющую колбасу.
evm2012 писал(а):
Если Земля пульсирует, то пульсировать она может только по одной оси, оси вращения.
Почему по одной? Да потому что возмущающие силы действуют только по этой оси. По экватору они тоже действуют, но за сутки меняют направление на 360 градусов, а что они могут сделать за срок в несколько часов, ничего. А вот проекция деформирующей силы на ось вращения, другое дело, она может деиствовать годами. Все значимые силы известны. Это в первую очередь, гравитационные силы Солнца. Из-за элипсности земной орбиты, проекция на ось вращения растягивающих сил Солнца пульсирует с периодом один год. Растяжение Земли вдоль полюсов максимально в перигелии и минимально в апогее. Дальше пульсирует и праекция на ось растягивающей силы Луны от перигея ее орбиты с циклом 27, 45555 дня, а так же от угла наклона орбиты Луны к земной. Пульсирует с периодом 18,6 лет.
Нужно еще рассматривать совместное воздействие Солнца и Луны с периодом 29, 53058 сут. Вот пожалуй и все воздействия первой величины.
Someone писал(а):
приливные силы Луны и Солнца, действующие на Землю, не растягивают её вдоль оси, а сжимают
evm2012 писал(а):
справедливости ради я все же уточню, что действуют они рястягивающе. Гравитационные силы других тел действуют всегда растягивающе
Ну как ему объяснить, что пишет он чушь? Картинкам наподобие
Изображение
Рис.1 Схема распределения
приливных сил в проекции на
плоскость, перпендикулярную
Эклиптике. Тяготеющее тело либо
справа, либо слева.
он не верит, а сам рассчитывать приливные силы не умеет. На этом фоне то, что он путает афелий с апогеем, выглядит пустяком.
evm2012, а Вы можете объяснить, почему "гравитационные силы других тел действуют всегда растягивающе"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 14:45 
Заблокирован


04/02/12

129
Someone в сообщении #657374 писал(а):
evm2012, а Вы можете объяснить, почему "гравитационные силы других тел действуют всегда растягивающе"?


Вхождение Земли в системы Солнце — Земля и Земля - Луна обусловливает воздействие на нее гравитацнонно-инерционных силовых полей, обладающих симметрией эллипсоидов вращения, удлиненных вдоль осей вращения, совпадающих соответственно с осями этих систем

Рис. 3. Схемы гравитационно-ннерционного растяжения Земли вдоль оси
Солнце — Земля (а), распределения приливообразующих сил на сферической недеформируемой Земле (б) и перемещении материальных точек поверхности
Земли под действием приливообразующих сил (в).

Полные величины сил, растягивающих Землю вдоль осей Солнце— Земля и
Земля — Луна, равны величинам центробежных л, действующих в соответствующих системах и уравновешиваемых гравитационными взаимодействиями. Они могут быть определены по формуле гравитационного взаимодействия

F = G m1* m2 / R2

Соответствен растягивающая сила, действующая на Землю вдоль оси Солнце
Земля составляет около 3,5-1027, вдоль оси Земля — Луна — 2*125 дин.

-- 12.12.2012, 15:46 --

Цитата взята из http://vreferat.com/20/262-4-simmetriya ... irode.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 15:01 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

evm2012, вы бы формулу ТеХом написали, а то в карантин отправят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 17:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва

(Aritaborian)

Aritaborian в сообщении #657463 писал(а):
evm2012, вы бы формулу ТеХом написали
Не напишет он. Он и с \TeXом не разберётся, да и формулу эту не знает, как правильно написать. Он её передрал из студенческого реферата, а она там именно так и написана.

evm2012 в сообщении #657458 писал(а):
Полные величины сил, растягивающих Землю вдоль осей Солнце— Земля и
Земля — Луна, равны величинам центробежных л, действующих в соответствующих системах и уравновешиваемых гравитационными взаимодействиями. Они могут быть определены по формуле гравитационного взаимодействия

F = G m1* m2 / R2

Соответствен растягивающая сила, действующая на Землю вдоль оси Солнце
Земля составляет около 3,5-1027, вдоль оси Земля — Луна — 2*125 дин.
Не надо всякую белиберду из студенческих рефератов переписывать.
Нифига Вы не знаете о причинах возникновения приливов и ничего в этом не понимаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 17:53 
Заблокирован


04/02/12

129
Someone в сообщении #657527 писал(а):
Не надо всякую белиберду из студенческих рефератов переписывать.Нифига Вы не знаете о причинах возникновения приливов и ничего в этом не понимаете.


Н. Н. Парийский.

Морские Приливы Изменения приливообразующей силы вызывают изменения силы тяжести и величины и направления горизонтальных составляющих приливных сил, а следовательно, и направления отвесной линии. Под действием этих сил поверхность океанов стремится занять положение, перпендикулярное отвесной линии, т. е. изменяющееся со временем в каждой точке Земли. Если бы вся Земля была покрыта океанами и водные массы успевали достичь равновесного состояния, как это вначале предполагалось в статической теории приливов Ньютона, то под влиянием Луны сферическая поверхность океана смещалась и принимала бы форму вытянутого эллипсоида с большой осью, направленной к Луне. К этим смещениям добавлялись бы смещения, соответствующие аналогичным эллипсоидальным деформациям с большой осью, направленной к Солнцу. Максимальные поднятия и опускания уровня моря при этом достигали бы всего 0,5 м. http://bse.sci-lib.com/article092783.html

-- 12.12.2012, 19:00 --

Someone в сообщении #657527 писал(а):
Не надо всякую белиберду из студенческих рефератов переписывать.Нифига Вы не знаете о причинах возникновения приливов и ничего в этом не понимаете.


Приливы и отливы
Гравитация в действии

Ну, а как же проявляется у нас на Земле притяжение Солнца и ближайшего к нам небесного тела — Луны? Наблюдать это притяжение без специальных приборов могут только жители океанских побережий.

Солнце действует почти одинаковым образом на все, находящееся на Земле и внутри нее. Сила, с которой Солнце притягивает, например, москвича в полдень, когда он ближе всего к Солнцу, почти не отличается от силы, действующей на него в полночь. Ведь расстояние от Земли до Солнца в десять тысяч" раз больше земного диаметра и увеличение расстояния на одну десятитысячную при повороте Земли вокруг своей оси на пол-оборота практически не меняет силы притяжения.

Поэтому Солнце сообщает почти одинаковые ускорения всем частям земного шара и всем телам на его поверхности.

Почти, но все же не совсем одинаковые. Из-за этой-то небольшой разницы возникают приливы и отливы в океане.

На обращенном к Солнцу участке земной поверхности сила притяжения несколько больше, чем это необходимо для движения этого участка по эллиптической орбите, а на противоположной стороне Земли — несколько меньше. В результате согласно законам механики Ньютона вода в океане немного выпучивается в направлении, обращенном к Солнцу, а на противоположной стороне отступает от поверхности Земли. Возникают, как говорят, приливообразующие силы, растягивающие земной шар и придающие, грубо говоря, поверхности океанов форму эллипсоида. http://www.p-energy.ru/node/119

-- 12.12.2012, 19:10 --

Someone в сообщении #657374 писал(а):
evm2012, а Вы можете объяснить, почему "гравитационные силы других тел действуют всегда растягивающе"?


Так, в гравитационном поле нарастающей интенсивности (то есть с постоянным градиентом модуля силы тяжести) спиральная пружина будет свободно падать по прямой с нарастающим ускорением, растянувшись в направлении падения на постоянную величину настолько, чтобы её силы упругости уравновесили бы градиент интенсивности гравитационного поля.Содержание [убрать]
1 Физическая природа приливных сил в поле гравитации
2 Приливные силы во вращающихся телах
2.1 Приливные силы в технической механике
2.2 Приливные силы в небесной механике
2.2.1 Проявления приливных сил в жёстких небесных телах
2.2.2 Проявление приливных сил в небесных телах, имеющих жидкую оболочку
3 См. также
4 Примечания
5 Ссылки

[править]
Физическая природа приливных сил в поле гравитации

Для протяжённого тела, находящегося в гравитационном поле тяготеющей массы, силы гравитации различаются для ближней и дальней сторон тела. И разность этих сил ведёт к деформации тела в направлении градиента поля. Существенно, что напряжённость этих полей в случае, если они созданы точечными массами, уменьшается обратно пропорционально квадрату удаления от них. Такое изотропное в пространстве поле есть центральное поле. Мерилом напряжённости гравитационного поля является ускорение свободного падения. http://ru.wikipedia.org/wiki/Приливные силы

-- 12.12.2012, 19:13 --

evm2012 в сообщении #657542 писал(а):
Так, в гравитационном поле нарастающей интенсивности (то есть с постоянным градиентом модуля силы тяжести) спиральная пружина будет свободно падать по прямой с нарастающим ускорением, растянувшись в направлении падения на постоянную величину настолько, чтобы её силы упругости уравновесили бы градиент интенсивности гравитационного поля


Цитата взята из того же сайта, где Вы взяли картинку.
Нужно не только картинки смотреть, но и текст читать

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 19:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Я вижу, что копировать текст Вы умеете.
Вот в этих двух сообщениях я рассчитываю приливные силы на прямой, соединяющей центр Земли с центром Солнца или Луны: http://dxdy.ru/post135673.html#p135673, http://dxdy.ru/post136567.html#p136567.
Рассчитайте, пожалуйста, приливные силы на концах земного диаметра, перпендикулярного этой прямой, и определите их направления.

evm2012 в сообщении #657542 писал(а):
Цитата взята из того же сайта, где Вы взяли картинку.
Нужно не только картинки смотреть, но и текст читать
Всё-таки, обратите внимание на картинку из этой статьи. На ту, на которой показаны направления приливных сил в различных точках. Может быть, всё-таки разглядите, что они не везде растягивающие, а местами всё-таки сжимающие. Причём, как раз на земной оси, которую Вы хотите растягивать с помощью приливных сил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическое доказательство пульсации Земли
Сообщение12.12.2012, 21:08 
Заслуженный участник


31/07/10
1393
evm2012 в сообщении #657313 писал(а):
Например, в какой-то момент времени преобладают силы, растягивающие Землю по оси

Так в какой момент это происходит?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group