2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Тащить
Сообщение06.12.2012, 23:40 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Тонкий однородный стержень весом $F$ лежит на горизонтальной плоскости.
Найти минимальную горизонтальную силу $f$, способную сдвинуть стержень,
если коэффициент трения $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 08:33 


14/01/11
2918
$\frac{kF}{2}$, если двигать за конец перпендикулярно стержню?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
Sender в сообщении #655392 писал(а):
$\frac{kF}{2}$, если двигать за конец перпендикулярно стержню?

Минимальная - крутить за конец, и не горизонтально.
Иначе был бы не стержень, а кирпич - и там нужно тянуть под "углом трения" к горизонту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 13:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sender в сообщении #655392 писал(а):
$\frac{kF}{2}$, если двигать за конец перпендикулярно стержню?

Если за конец перпендикулярно, то в $(\sqrt5-1)$ раз больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 15:03 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
А у меня получилось $(\sqrt 3-1)kF$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 15:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #655501 писал(а):
А у меня получилось $(\sqrt 3-1)kF$

Странно. Вы там в балансе сил (не моментов) ничего не напутали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 16:27 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
У меня получился множитель другой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 17:22 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dovlato в сообщении #655527 писал(а):
У меня получился множитель другой.

Как, совсем-совсем четвёртый?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 17:43 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Посчитал ещё раз, получилось $\sqrt 2-1$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 18:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #655552 писал(а):
Посчитал ещё раз, получилось $\sqrt 2-1$ :-)

Теперь согласен (я тогда прикидывал моменты в уме и слишком легкомысленно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
venco в сообщении #655552 писал(а):
Посчитал ещё раз, получилось $\sqrt 2-1$ :-)
Учтена ли пара трапеций с их "ЦМ" для негоризонтальной силы?
Точнее - вокруг какой точки будет вращение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 18:28 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Да, $\sqrt 2-1$. Было бы интересно рассмотреть силу не горизонтальную.
Но как-то не сподобился пока. Кстати, эту задачу я когда-то в "лихие 90е" отправлял в "Квант"..
не помню - напечатали или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 18:29 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
nikvic в сообщении #655564 писал(а):
Точнее - вокруг какой точки будет вращение?
Вокруг какой получится из баланса сил и моментов, а именно на расстоянии $\sqrt 2\over 2$ от конца к которому приложена сила.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/04/10
3152
venco в сообщении #655566 писал(а):
Вокруг какой получится из баланса сил и моментов, а именно на расстоянии от конца к которому приложена сила.

И это не зависит от угла к горизонтали?
Едва ли...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тащить
Сообщение07.12.2012, 19:13 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Конечно, зависит. Очевидно, что при достаточно малой вертикальной силе точка вращения всё ещё находится внутри стержня, хотя и сдвигается к противоположному концу. Но, подозреваю, что если вертикальная сила велика, вращение будет происходить вокруг конца стержня.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group