2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 17:51 


12/11/12
1
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
$x$ это целое или натуральное?

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:50 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Идея такая:
$Q=x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ - полный квадрат.
Тогда $4Q$ - тоже полный квадрат.
Попытайтесь подобрать такие целые коэффициенты $a, b, c$, что 2 неравенства
$(ax^2+bx+c)^2<4Q<(ax^2+bx+c+1)^2$
выполняются для всех целых $x$ за исключением некоторого небольшого (конечного) количества. Они находятся легко. Тогда эти исключения и будут единственными кандидатами на ответ. Останется только перебрать их.

(Оффтоп)

Крутовато для школьной олимпиады

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение12.11.2012, 18:59 


19/05/10

3940
Россия
utc в сообщении #643633 писал(а):
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

Это известная задача, см., например, Шарыгин Факультативный курс 10 класс параграф 6

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 00:48 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
utc в сообщении #643633 писал(а):
При каких значениях x $x^4 + x^3 + x^2 + x + 1$ есть полный квадрат?
Подскажите пожалуйста, с чего начать.

При целом $x$ эта задача принадлежит T.H.Gronwall и впервые опубликована в журнале "American Mathematical Monthly" где-то в 20-ых годах прошлого века (насчёт годов не уверен).
Интереснее, по моему, следующее диофантово уравнение Ферма:
$$y^2=x^3+x^2+x+1$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 13:14 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
arqady в сообщении #643861 писал(а):
При целом $x$ эта задача принадлежит T.H.Gronwall и впервые опубликована в журнале "American Mathematical Monthly" где-то в 20-ых годах прошлого века (насчёт годов не уверен).
Я думал, она впервые появилась на какой-то из Всесоюзных олимпиад в 60-70 годах. А она, оказывается, ещё древнее.
arqady в сообщении #643861 писал(а):
Интереснее, по моему, следующее диофантово уравнение Ферма:
$$y^2=x^3+x^2+x+1$$
Гораздо интереснее. Тот редкий случай, когда целые точки на эллиптической кривой удаётся найти элементарными средствами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение13.11.2012, 20:57 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Привожу формулировку задачи из книги ROBERT D. CARMICHAEL, DIOPHANTINE ANALYSIS 1915
Consider the equation $1+x+x^2+x^3=y^2$. Show that $x=7,y=20$ is the
only solution in which x is a prime number. Show how to find other rational
solutions. (Gerono, 1877.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение29.11.2012, 22:59 


29/08/11
1137
Где можно найти T.H.Gronwall "American Mathematical Monthly" ? Я о статье, которую упомянул arqady.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение30.11.2012, 08:07 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Keter в сообщении #651734 писал(а):
Где можно найти T.H.Gronwall "American Mathematical Monthly" ?
Точную ссылку дайте (ищите на jstore), и я вышлю. Впрочем, сами можете всю коллекцию AMM скачать на rutracker.org.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 16:43 


29/08/11
1137
nnosipov, прошу прощения, что так долго. Нашел лишь упоминание об этой задаче. Действительно предложена T.H.Gronwall в "American Mathematical Monthly" Vol. 26, No. 8, Oct., 1919, page 366, Problem for solution 2784. Интересно, а её решение публиковалось? Интересно сравнить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 16:50 
Заслуженный участник


20/12/10
9110
Keter в сообщении #655039 писал(а):
Интересно, а её решение публиковалось?
Думаю, что да. Но тоже поискать нужно. На днях посмотрю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение06.12.2012, 18:35 
Заслуженный участник


03/12/07
373
Україна
Keter в сообщении #655039 писал(а):
[b] Интересно, а её решение публиковалось? Интересно сравнить.

"Избранные задачи ИЗ ЖУРНАЛА "AMERICAN MATHEMATICAL MONTHLY"
Задача № 6.
http://www.ega-math.narod.ru/Books/Dunkel.htm

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение07.12.2012, 00:25 


29/08/11
1137
Edward_Tur, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Школьная задача
Сообщение07.12.2012, 15:31 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Предлагаю решить задачу: уравнение $y^2=x(x+1)(x+2)...(x+n)$ разрешимо в целых числах только если $y=0$, где $n$- натуральное число.

 Профиль  
                  
 
 Уравнение в натуральных числах
Сообщение16.01.2013, 17:48 


16/03/11
844
No comments
Решить уравнение в натуральных числах:
$$y^2=x^4+x^3+x$$

 i  Темы объединены

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group