2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 19:40 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
На сколько частей и как нужно разломать отрезок данной длины $a$ , чтобы произведение длин всех полученных обломков было максимальным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 19:57 


05/09/12
2587
Навскидку - разбить на максимальное количество равных частей, при котором длина каждой части будет больше 2.

UPD Навскидку получилось неправильно. Сейчас думаю так: разбиваем на $n$ равных отрезков, где $n$ берется максимальным из условия $n < 1 + a/(1 + 1/n)^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:26 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
_Ivana в сообщении #639686 писал(а):
Навскидку - разбить на максимальное количество равных частей, при котором длина каждой части будет больше 2.

Э...существование числа $e$ кагбе осторожно намекает нам на то, что оно не целое :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Короче, чтобы части были возможно ближе к e.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:43 


05/09/12
2587
ИСН если не ошибаюсь, то не совсем так. Например, при $a = 3.9$ нам не надо разбивать его пополам, хотя длина каждой половины будет ближе к $e$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:43 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
ИСН в сообщении #639708 писал(а):
Короче, чтобы части были возможно ближе к e.

Так-то оно так, это я интуитивно поняла. Да вот доказательство приказало долго жить.

(Оффтоп)

Как говорил Чапаев, умом чувствую, что литр, а обосновать не могу :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
topic26894.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:45 


31/12/10
1555
Надо разделить отрезок $a$ на две равные части.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:46 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
_Ivana в сообщении #639709 писал(а):
Например, при $a = 3.9$ нам не надо разбивать его пополам, хотя длина каждой половины будет ближе к $e$

Так $3.9/e<1.5$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:47 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
vorvalm в сообщении #639712 писал(а):
Надо разделить отрезок $a$ на две равные части.

Э, нет. А если длина 100?
10^{10}>(\frac{100}{2})^2

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:47 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ

(Оффтоп)

Ktina в сообщении #639716 писал(а):
А если длина 100?

С единицей нагляднее. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 20:52 


05/09/12
2587
Nemiroff в сообщении #639715 писал(а):
Так $3.9/e<1.5$
Простите, не понял при чем тут это. Или имеется в виду "ближе к e" не по разности а по отношению? Пока я верю в мой критерий, записанный может не самым оптимальным образом. Может "близость по отношению" и является им, надо проверить.

UPD в случае с 3.9 половина отрезка и по отношению ближе к e и по разности. А делить пополам не надо. Это к тому, что при малых n предел выражения в приведенной мною формуле ещё далек от e, поэтому опираться на e может быть некорректным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 21:03 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
_Ivana в сообщении #639719 писал(а):
Простите, не понял при чем тут это

Ну да, как-то нахаляву не получается: либо $\left(\dfrac{a}{[a/e]}\right)^{[a/e]}$, либо $\left(\dfrac{a}{[a/e]+1}\right)^{[a/e]+1}$. Не знаю, что из них больше.
Соответственно, число частей либо $[a/e]$, либо $[a/e]+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А общего критерия нет, кроме "надо смотреть". Из всех возможных длин обломков (от разламывания на k равных частей) есть две: одна ближе всех прочих к e снизу, другая - сверху. Вот какая-то из них и будет, а которая именно - см. начало данного сообщения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разломанный отрезок
Сообщение03.11.2012, 22:06 


05/09/12
2587
Да, похоже так и есть. Во всяком случае, контрпримеров я не нашел :-)
В моем выражении выше для $n$ торопливая опечатка - надо так: минимальное $n$, при котором $n > a/(1 + 1/n)^n - 1$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group