2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.
 
 КОНЕЦ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ДЕФОЛТА В НАУКЕ
Сообщение18.02.2007, 09:09 
Заблокирован


23/01/06

586
КОНЕЦ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО ДЕФОЛТА В НАУКЕ

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Поразительно. Интересно, сам-то Смирнов хотя бы оглавление читал в той книжке Ньютона, на которую ссылается? И читал ли его Варяг, или ему всё равно, что запостить...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 14:57 
Заблокирован


23/01/06

586
Munin писал(а):
Поразительно. Интересно, сам-то Смирнов хотя бы оглавление читал в той книжке Ньютона, на которую ссылается? И читал ли его Варяг, или ему всё равно, что запостить...


А известно ли вам г-н Мунин, что в современных учебниках по физике, РАВНОМЕРНОЕ движение тела по окружности называется ускоренным движением? Что прямо противоречит второму закону Ньютона!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 16:05 


04/02/07
164
Цитата:
А известно ли вам г-н Мунин, что в современных учебниках по физике, РАВНОМЕРНОЕ движение тела по окружности называется ускоренным движением? Что прямо противоречит второму закону Ньютона!

Это противоречит не второму закону Ньютона а вашему некорректному пониманию данного закона.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 16:51 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Bod писал(а):
Цитата:
А известно ли вам г-н Мунин, что в современных учебниках по физике, РАВНОМЕРНОЕ движение тела по окружности называется ускоренным движением? Что прямо противоречит второму закону Ньютона!

Это противоречит не второму закону Ньютона а вашему некорректному пониманию данного закона.

Вы, как всегда, все подгоняете под желаемое, не взирая на истинность.
Согласно 2-му закону Ньютона, физическое тело, под действием внешней силы, движется с изменением количества движения в направлении действия силы.
Аналогично, для динамики вращательного движения твердого тела.
Если внешний момент силы, действующий на твердое тело равен нулю, то тело совершает равномерное вращательное движение, с сохранением момента механического импульса - инерционное движение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:18 


04/02/07
164
Зиновий писал(а):
Вы, как всегда, все подгоняете под желаемое, не взирая на истинность.

Опять фантазируете?
Зиновий писал(а):
Согласно 2-му закону Ньютона, физическое тело, под действием внешней силы, движется с изменением количества движения в направлении действия силы.

Согласно второму закону Ньютона производная от импульса тела равна силе действующей на это тело. Ускоренное движение это движение в процессе которого изменяется вектор скорости. Согласно этому, движение тела по окружности есть ни что иное, как ускоренное движение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:25 


21/03/06
1545
Москва
Варяг писал(а):
А известно ли вам г-н Мунин, что в современных учебниках по физике, РАВНОМЕРНОЕ движение тела по окружности называется ускоренным движением? Что прямо противоречит второму закону Ньютона!


Зиновий писал(а):
Если внешний момент силы, действующий на твердое тело равен нулю, то тело совершает равномерное вращательное движение, с сохранением момента механического импульса - инерционное движение.


Красота. Нет слов, одни эмоции. 6-й (сейчас 7-й) класс средней школы. Классическая механика. Непонимание таких базовых вещей, господа Зиновий и Варяг, вы меня еще способны удивить :).

Bod писал(а):
Зиновий писал(а):
Согласно 2-му закону Ньютона, физическое тело, под действием внешней силы, движется с изменением количества движения в направлении действия силы.

Согласно второму закону Ньютона производная от импульса тела равна силе действующей на это тело...

Bod, я тоже удивился формулировке 2-го закона Ньютона, данной Зиновием, но специально поискал в инете - есть такая формулировка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:34 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Bod писал(а):
Зиновий писал(а):
Согласно 2-му закону Ньютона, физическое тело, под действием внешней силы, движется с изменением количества движения в направлении действия силы.

Согласно второму закону Ньютона производная от импульса тела равна силе действующей на это тело. Ускоренное движение это движение в процессе которого изменяется вектор скорости. Согласно этому, движение тела по окружности есть ни что иное, как ускоренное движение.

Именно об этом и писал Варяг, указывая на различие между Ньтоновой механикой и механикой Эйлера.
Если механика Эйлера дает только математическое соотношение величин, то механика Ньютона указывает, кроме соотношения величин, причинноследственные связи, исключая произвольные трактовки.
Имено этим физика качественно отличается от математики.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:42 


04/02/07
164
Цитата:
Bod, я тоже удивился формулировке 2-го закона Ньютона, данной Зиновием, но специально поискал в инете - есть такая формулировка.

Все дело в том что эти господа оперируют понятиями из глубокой истории вместо того что бы оперировать формулировками которые приняты сейчас и на базе которых строиться современная физика.

Зиновий писал(а):
Именно об этом и писал Варяг, указывая на различие между Ньтоновой механикой и механикой Эйлера.
Если механика Эйлера дает только математическое соотношение величин, то механика Ньютона указывает, кроме соотношения величин, причинноследственные связи, ограничивающие область возможных трактовок.

Зиновий, если у вас есть желание заниматься историей то это не ко мне, я как то больше по вопросам физики. Приведенная мной в этой теме формулировка второго закона Ньютона, сомнений не вызывает так как была многократно проверена и считается на текущий момент общепризнанной и базируясь на ней строится все остальное.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:46 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Bod писал(а):
Цитата:
Bod, я тоже удивился формулировке 2-го закона Ньютона, данной Зиновием, но специально поискал в инете - есть такая формулировка.

Все дело в том что эти господа оперируют понятиями из глубокой истории вместо того что бы оперировать формулировками которые приняты сейчас и на базе которых строиться современная физика.

У Вас, как всегда, проблемы с логикой.
Посмотрите название темы.
Именно "современная физика" ставится под сомнение, как основанная на изначально ошибочных понятиях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 17:56 


04/02/07
164
Зиновий писал(а):
У Вас, как всегда, проблемы с логикой.

И опять ваши бурные фантази...

Зиновий писал(а):
Именно "современная физика" ставится под сомнение, как основанная на изначально ошибочных понятиях.

Так вот в том то и дело что современная физика основывается на той формулировке которую я привел.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 18:50 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Bod писал(а):
Зиновий писал(а):
Именно "современная физика" ставится под сомнение, как основанная на изначально ошибочных понятиях.

Так вот в том то и дело что современная физика основывается на той формулировке которую я привел.

Именно об этом и написал Варяг.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 20:39 


04/02/07
164
Цитата:
Именно об этом и написал Варяг.

Тогда в чем собственно проблема?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 22:16 
Заблокирован


04/01/06

602
г. Москва, ФГУП НПО "Пульсар"
Bod писал(а):
Цитата:
Именно об этом и написал Варяг.

Тогда в чем собственно проблема?

Перечитайте свое возражение на ответ Варяга Мунину, может быть Вам повезет и Вы вспомните.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.02.2007, 07:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Варяг писал(а):
Munin писал(а):
Поразительно. Интересно, сам-то Смирнов хотя бы оглавление читал в той книжке Ньютона, на которую ссылается? И читал ли его Варяг, или ему всё равно, что запостить...

А известно ли вам г-н Мунин, что в современных учебниках по физике, РАВНОМЕРНОЕ движение тела по окружности называется ускоренным движением? Что прямо противоречит второму закону Ньютона!

А известно ли вам, что он сам его рассматривал как ускоренное, о чём в его книге ясно написано?

Меня поражает это упорное нежелание просто открыть оглавление и почитать книгу. Книга Ньютона - хороший учебник по механике, _ничем_ не отличающейся от школьной.

Книга I О движении тел. Отдел II О нахождении центростремительных сил. Предложение IV. Теорема IV. писал(а):
При движении тел, описывающих равномерно различные круги, центростремительные силы направлены к центрам этих кругов и пропорцимональны квадратам описываемых в одинаковое время дуг, разделённым на радиусы кругов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 341 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 23  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group