2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Александр Козачок в сообщении #714566 писал(а):
Таким образом, если считать, что согласно п.3, ковектор –это ковариантный вектор, то п.3 противоречит п.1, когда под заменой координат понимать только вращение прямоугольной декартовой системы координат. Или я ошибаюсь?


Ошибаетесь. При вращениях компоненты векторов и ковекторов преобразуются одинаково (т. к. для ортогональной матрицы верно $A=(A^T)^{-1}$). А при произвольных преобразованиях координат --- вообще говоря, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:08 


10/04/12
704

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:


Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

mustitz в сообщении #714597 писал(а):
AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:

Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714603 писал(а):
В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.
Не, мне как раз удобно. Не удобно когда предпросмотр только по кнопке, но это исправляется инструментом, который автоматически перерисовывает при изменении кода: http://www.hackenberger.at/blog/ktikz-e ... -language/

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 17:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474

(Оффтоп)

Видимо, дело привычки. Мне неудобно, что команд всех не знаю - приходится по справке лазить. Я в TeX'e один рисунок нарисовал, а в Visio - много :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение23.04.2013, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alex_J в сообщении #714338 писал(а):
Munin, очень жаль, вам два.
Вы не сможете, к сожалению, никому объяснить материал, поскольку вы считаете, что люди сразу должны понимать формулы, и больше им ничего не нужно. Тогда не нужны были бы лекции и слова в учебниках. Одни формулы. Но такого не бывает. Педагогика вам в помощь.

Не путайте суть со вспомогательными образами.

Конкретно по векторам вам объясняют уже другие. Вы перепутали разницу между ко- и контра-, и другую разницу: между "активными" и "пассивными" преобразованиями пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 10:24 


10/04/12
704

(Оффтоп)

AlexDem в сообщении #714603 писал(а):
mustitz в сообщении #714597 писал(а):
AlexDem в сообщении #714500 писал(а):
Вот бы ещё из MS Visio можно было что-нибудь сохранять, или иметь подобный инструмент для TeX :roll:

Зачем вместо удобного TeX пользоваться какой-то ерундой?

В чём Вы видите удобство TeX'a? Мне кажется, что руками набивать картинки Xaositect достаточно муторно, не говоря о чём-то более сложном. В Visio как раз построить картинку из блоков удобно.


Сразу привязка к координатам и размерам. Соответственно, не надо думать о выравнивании. В сложных случаях можно написать скрипт, который посчитает и выведет, как надо рисовать. Copy+paste, Find+replace, grep, sed и прочие средства редактирования текста доступны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 15:15 
Аватара пользователя


14/08/12
309
Munin

(Оффтоп)

Дак уже переобъяснили, вопрос снят, и если вы хотите, двойка замазана штрихом. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение24.04.2013, 18:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Alex_J в сообщении #715007 писал(а):
Дак уже переобъяснили

Это хорошо. А то бывают такие, кто упорно не воспринимает объяснений, что он что-то знает неправильно.

Alex_J в сообщении #715007 писал(а):
и если вы хотите, двойка замазана штрихом.

Тоже радует.

Но в общем, главная фраза в моём ответе была "не путайте суть со вспомогательными образами".

 Профиль  
                  
 
 Re: Ковариантный / контравариантный вектор
Сообщение02.01.2017, 12:37 


30/08/16
18
лаконично, но ясно на данную тему написано в Гельфанд И.М. "Лекции по линейной алгебре" глава 4 : "тензоры "

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group