2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 12:50 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Скажите, пожалуйста, применимо ли понятие "бит информации" к живым существам? Измеряется ли информация (генетическая, любая другая) в битах? спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 14:20 
Аватара пользователя


21/09/12
1490
lalium в сообщении #628305 писал(а):
применимо ли понятие "бит информации" к живым существам?

Конечно.
Например, Вы (куда уж живее) заполняете анкету:
1) Пол. Он может быть мужской ИЛИ женский (нетрадиционщину не учитываем). Хватит одного бита.
2) Количество детей. Допускаем границы от 0 до 31. Хватит 5 битов, т.к. $2^5 = 32$
3) Фамилия. На каждую букву используется байт. Это 8 бит. На фамилию закладываем 25 байт, т.е. $25 \cdot 8 = 200$ бит.
И т.д.
Ну и геном. Он состоит, например, из 20 000 нуклеотидов. Нуклеотидов в земной биологии 20 видов. Хватит 5 бит на каждый. И для полного генома ДНК достаточно $20000 \cdot 5 = 100000$ бит.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 14:35 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Класс! спасибо большое, очень ясный и доступный ответ. Значит, кое-какую информацию о человеке (может, даже всю информацию) можно измерять в битах, если, конечно, заносить её на электронные носители.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 14:47 
Аватара пользователя


21/09/12
1490
lalium в сообщении #628335 писал(а):
информацию о человеке (может, даже всю информацию)

Исходя из материализма и не привлекая ментальные сущности, действительно, можно записать на жёсткий диск состав всех молекул и их связей человека. А затем воссоздать по этой информации тело, скажем, через 1000 лет. И этот пришелец из прошлого очень удивится, очутившись со своей памятью в далёком будущем.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 15:08 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
но сохраниться ли при этом память? или это будет обычный клон с абсолютно новым сознанием

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 15:15 


05/09/12
2293
Конечно сохранится. Про это был фильм со Шварцнегером.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 15:23 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
_Ivana в сообщении #628349 писал(а):
Про это был фильм со Шварцнегером.

фильм.... :-) на практике скорее всего будет по другому

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение08.10.2012, 22:13 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Если полную информацию (вплоть до ДНК) о существе или предмете записать на цифровой носитель, то измеряться она будет битами, в том числе. верно?

-- 08.10.2012, 20:16 --

это так: подытожить

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение09.10.2012, 00:08 
Аватара пользователя


11/06/12
7650
Минск
Любая информация измеряется в битах. На то она и информация. Вы бы ещё спросили, всякая ли масса измеряется в килограммах ;-)
А вот вопрос о том, можно ли всю информацию о человеке записать на диск, куда более сложен...

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение09.10.2012, 12:11 
Аватара пользователя


14/05/12
400
Киев
Aritaborian в сообщении #628650 писал(а):
А вот вопрос о том, можно ли всю информацию о человеке записать на диск, куда более сложен...

да, да, это другой вопрос. спасибо :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение09.10.2012, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21085
Уфа
Aritaborian в сообщении #628650 писал(а):
Вы бы ещё спросили, всякая ли масса измеряется в килограммах ;-)
Как массу можно измерять пудами и каратами, так и информацию — тритами-натами всякими.

-- Вт окт 09, 2012 20:46:41 --

Уж не говорю о микрограммах и мегабитах. Эти единицы ничуть не ближе к килограмму и биту, чем тонна и нат.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение10.10.2012, 01:35 
Заслуженный участник


15/05/05
3353
USA
arseniiv в сообщении #628829 писал(а):
Aritaborian в сообщении #628650 писал(а):
Вы бы ещё спросили, всякая ли масса измеряется в килограммах ;-)
Как массу можно измерять пудами и каратами, так и информацию — тритами-натами всякими.
По-моему Вы немного не туда.
Исходный вопрос был: можно ли измерять в битах информацию о живых существах. Ответ: да, можно. Более того, в битах можно измерять любую информацию.
Ответ НЕ утверждал, что измерять информацию можно ТОЛЬКО в битах.

P.S. Тема больше соответствует основному разделу - Computer Science.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение10.10.2012, 01:52 
Аватара пользователя


11/06/12
7650
Минск
arseniiv в сообщении #628829 писал(а):
Как массу можно измерять пудами и каратами, так и информацию — тритами-натами всякими.
Не понимаю вашей иронии. Пуды и караты линейно выражаются через килограммы и наоборот. А микрограммы и мегабиты — тем более.
Yuri Gendelman в сообщении #628957 писал(а):
Ответ НЕ утверждал, что измерять информацию можно ТОЛЬКО в битах.
Если вы о моём ответе, то он подразумевал как раз это: единицей измерения информации (читай: любой информации) является бит. Байты и мегабиты — не более чем кратные единицы.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение10.10.2012, 01:56 
Заслуженный участник


15/05/05
3353
USA
Aritaborian в сообщении #628958 писал(а):
Если вы о моём ответе,...
Нет, я о комментарии arseniiv'а.

 Профиль  
                  
 
 Re: вопрос о понятии "бит информации"
Сообщение10.10.2012, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21085
Уфа
Мне показалось, что Aritaborian показалось, что килограммы чем-то выделены из остальных единиц измерения массы. :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group