2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 11:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Munin в сообщении #689437 писал(а):
Это случайное совпадение для кулоновского потенциала, как выяснилось. Для других потенциалов уравнение Шрёдингера даёт верный ответ, оценка Де Бройля - неверный. Чисто математический закидон Природы.

Постоянная тонкой структуры-случайный закидон природы? И не выражает никаких взаимосвязей?
Что же всё-таки выражает постоянная тонкой структуры?

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
triod в сообщении #690008 писал(а):
Постоянная тонкой структуры-случайный закидон природы?

Нет, симметрия между кулоновским и осцилляторным потенциалом - случайный закидон Природы.

triod в сообщении #690008 писал(а):
И не выражает никаких взаимосвязей?

Постоянная тонкой структуры - выражает.

triod в сообщении #690008 писал(а):
Что же всё-таки выражает постоянная тонкой структуры?

$\alpha=e^2.$ Если взять диаграмму КЭД с одной вершиной (это, например, излучение фотона электроном), её множитель будет $e.$ Если с двумя вершинами (это, например, взаимодействие двух электронов), её множитель будет $\alpha.$ Популярное введение - Фейнман "КЭД: странная теория света и вещества".

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 13:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Munin в сообщении #690011 писал(а):
$\alpha=e^2.$

Вы ничего не путаете? $e^2=2.6*10^{-38}$, ${\alpha=7.29*10^{-3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 13:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
triod в сообщении #690043 писал(а):
Вы ничего не путаете?
Просто один неуч - не вкурсе о разных системах единиц. Есть и такие, в которых заряд электрона $e$ - штука безразмерная, а не в этих ваших кулонах. И численно она другая, соответственно. За ликбезом - можете сходить в википедию, начиная отсюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 13:33 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
myhand в сообщении #690054 писал(а):
Просто один неуч - не вкурсе о разных системах единиц.
Грубо...

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
triod в сообщении #690043 писал(а):
Munin в сообщении #690011 писал(а):
$\alpha=e^2.$

Вы ничего не путаете? $e^2=2.6*10^{-38}$, ${\alpha=7.29*10^{-3}$

$e=8{,}54\cdot 10^{-2}$ (в гауссовых единицах).

-- 02.03.2013 15:18:31 --

triod в сообщении #690060 писал(а):
Грубо...

А по-другому вы не понимаете. Вы и это-то не понимаете...

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Послушайте Munin, почему вы всё время провоцируете ругань? Это у вас по жизни такая манера общения? До хорошего она вас не доведёт, это точно.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

triod в сообщении #690092 писал(а):
Послушайте Munin, почему вы всё время провоцируете ругань?

Я пытаюсь вам втолковать кое-что. Вы на это можете реагировать двумя способами:
- не думать, а ругаться. Это то, что вы постоянно выбираете.
- задуматься, и промолчать. Это то, что я мечтаю, что вы когда-нибудь выберете.

triod в сообщении #690092 писал(а):
До хорошего она вас не доведёт, это точно.

Меня устраивает, до чего она меня доводит. Идиоты, которые не в силах зашевелить мозгами и взглянуть на себя со стороны, приходят и уходят, и на моей жизни не отражаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 15:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Munin в сообщении #690080 писал(а):
$e=8{,}54\cdot 10^{-2}$ (в гауссовых единицах).

Тогда получается, что кулон как еденица измерения, не совсем точно отражает физическую суть явлений?

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 15:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
triod в сообщении #690110 писал(а):
Тогда получается, что кулон как еденица измерения, не совсем точно отражает физическую суть явлений?
Получается, что кто-то даже не потрудился попытаться понять что ему втолковывают два (уже) человека. И почитать сперва то, что под нос суют - прежде чем снова языком молоть...

Вы хоть понимаете, что "кулоном" можно было бы назвать, к примеру, то - что в системе СИ называется милликулон? Или половинку от этого. Или $1/\pi$ - и численное значение $e$ будет в таких единицах совершенно другим. Численные значения физических величин - зависят от выбранной системы единиц измерения, если это не чисто безразмерные соотношения (длина вашего носа/длина вашего мизинца, к примеру). Вам все это должны были в начальной школе объяснить.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
triod в сообщении #690110 писал(а):
Тогда получается, что кулон как еденица измерения, не совсем точно отражает физическую суть явлений?

Вообще, перед единицей измерения не ставится такой цели, как отражать физическую суть явлений :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 16:07 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
myhand в сообщении #690117 писал(а):
Получается, что кто-то даже не потрудился попытаться понять что ему втолковывают два (уже) человека. И почитать сперва то, что под нос суют - прежде чем снова языком молоть...

Во-первых не надо грубить.Во-вторых, прошу вас дать мне ссылку на перевод (то что не все могут в достаточной степени владеть английским, только не все могут это понять).
Munin в сообщении #690126 писал(а):
Вообще, перед единицей измерения не ставится такой цели, как отражать физическую суть явлений

Просто теперь начинаю понимать, почему в старых учебниках предпочитают систему Гаусса.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так бы и сказали. Вообще, не владеть английским - это очень плохо. Старайтесь. Лучше прочитайте всё по-английски, пусть и медленно.

Но вам и по-русски давали достаточно ссылок, а вы их не читали. Ни популярной книжки Фейнмана "КЭД: странная теория света и вещества", ни других. О единицах измерения - можно почитать Окуня "Физика элементарных частиц", Приложение 1.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 16:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558

(Оффтоп)

triod в сообщении #690127 писал(а):
Во-первых не надо грубить.
Я считаю, что вам никто не грубил. Обратитесь к модераторам, пусть рассудят.

triod в сообщении #690127 писал(а):
прошу вас дать мне ссылку на перевод
Там сбоку слева - есть ссылочки на доступные переводы.

Я стараюсь не цитировать русскую вики, ибо в нее куда масштабнее пишет разная шантрапа. Поэтому советую прочитать именно то, что дал. Или учебник физики. Школьный, к примеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: случайно ли совпадение?
Сообщение02.03.2013, 16:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #690131 писал(а):
Там сбоку слева - есть ссылочки на доступные переводы.

Это всё-таки ссылки на "аналогичные статьи" на других языках. Часто это не переводы, а материалы гораздо худшего объёма и качества.

myhand в сообщении #690131 писал(а):
Или учебник физики. Школьный, к примеру.

Есть книги по системам единиц измерения. Сена. Чёртов. Глава в справочнике "Физические единицы" Атомиздата.

В конце концов, есть великолепная 5-томная Физическая энциклопедия.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group