2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 17:20 


09/10/11
29
Я не сторонник астрологии, но сегодня пришла мысль, что она фальсифицируема, т.е. ее утверждения могут быть опровергнуты; а вот насчет подтверждаемости как-то размыто: ведь найдутся те, кто скажут, что на случившиеся с ними события повлияло положение звезд, конечно, мне это кажется бредом, ошибкой причины и следствия. Но как опровергнуть эту псевдокорреляцию, можно построить каузальную цепь, но их же несчетное множество (могу ошибаться, но причиной может выступать любой объект во вселенной коих бесконечно(?), и местоположение объекта не имеет значения, в силу того, что это протяженная цепь причин и в силу ложности принципа локального реализма (см. неравенства белла), однако, можно критически заметить, что это принцип нарушается лишь на микроуровне, хотя я не уверен). Что думаете об этом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 18:39 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
geoffrey в сообщении #604504 писал(а):
Я не сторонник астрологии

Так держать!
geoffrey в сообщении #604504 писал(а):
т.е. ее утверждения могут быть опровергнуты

То, что основано на вере, опровергнуть невозможно.
Хотя, не думаю, что сами астрологи так уж верят,
но есть потребители...
geoffrey в сообщении #604504 писал(а):
Что думаете об этом?

Оно Вам нужно - делать свою голову беременной? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 19:35 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
geoffrey, а как насчёт статистического метода опровержения. Берём человека, получившего предсказание "профессионального астролога". Видим, что предсказание не сбылось. И набираем таких случаев много, много, много. Если суммарно таких случаев на порядки будет больше - то вот Вам и доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 21:06 


09/10/11
29
Shtorm в сообщении #604542 писал(а):
geoffrey, Видим, что предсказание не сбылось.

Впрочем, даже одного такого случая хватит, чтобы заключить о ложности высказывания астролога, а значит и о самой астрологии, потому, что если запрещаемый "теорией" факт имеет место (высказывание оказалось ложно, хотя "теория" гарантировала обратное), то "теория" считается опровергнутой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 21:13 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
geoffrey в сообщении #604570 писал(а):
Впрочем, даже одного такого случая хватит, чтобы заключить о ложности высказывания астролога, а значит и о самой астрологии, потому, что если запрещаемый "теорией" факт имеет место (высказывание оказалось ложно, хотя "теория" гарантировала обратное), то "теория" считается опровергнутой.

А каким боком научные принципы к астрологии? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 21:35 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
geoffrey в сообщении #604570 писал(а):
Впрочем, даже одного такого случая хватит, чтобы заключить о ложности высказывания астролога, а значит и о самой астрологии, потому, что если запрещаемый "теорией" факт имеет место (высказывание оказалось ложно, хотя "теория" гарантировала обратное), то "теория" считается опровергнутой.


Только не следует при этом забывать, что если мы считаем свершившийся факт - неким значимым и достоверным результатом, от которого можно отталкиваться в подтверждении теории или опровержении теории, то этот факт - сам по себе должен быть подтверждён многократными проверками и независимыми испытаниями. Ибо, на результат эксперимента могут повлиять посторонние возмущающие факторы, которые внесут значительную погрешность. Поэтому статистика и ещё раз статистика.

-- Чт авг 09, 2012 21:39:55 --

miflin в сообщении #604571 писал(а):
А каким боком научные принципы к астрологии? :wink:


Это если исходить из того, что астрология - не наука или лженаука. Как я понимаю, Топикстартер хочет это доказать как теорему. Значит по умолчанию считается, что выдвинутый тезис под сомнением и ничего не доказано.

miflin, не будете же Вы спорить, что "официальная" наука иногда ошибается? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 21:43 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
Shtorm в сообщении #604574 писал(а):
miflin, не будете же Вы спорить

Разумеется, не буду, т.к. это бессмысленное занятие. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:00 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
miflin, а как же утверждение древних: "В споре рождается истина!" ? (кажется Сократ сказал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:19 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
Shtorm в сообщении #604582 писал(а):
miflin, а как же утверждение древних: "В споре рождается истина!" ? (кажется Сократ сказал)

Мне как-то больше нравится термин "обсуждение".
А спор - это ближе к холивару.
Понимаю, что это крайне субъективно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:22 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
miflin, а вот я бы на Вашем месте, когда комментировал моё высказывание написал бы: "Да Вы правы". Это если бы я был согласен. А если бы был не согласен, я бы написал почему не согласен. Так я толком и не понял Вашу позицию по поводу "официальной науки". :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:25 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
Shtorm в сообщении #604587 писал(а):
Так я толком и не понял Вашу позицию по поводу "официальной науки".

А что это такое - официальная наука?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:27 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
Это наука, целиком и полностью согласованная с властью государства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:38 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
Shtorm в сообщении #604589 писал(а):
Это наука, целиком и полностью согласованная с властью государства.

Вот в МГУ, например, студентам читают официальную науку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:41 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
miflin, к сожалению не учился и не преподавал в Московском МГУ и поэтому не знаю какие сейчас там курсы читаются, но с большой долей вероятности можно сказать, что да - официальную науку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кое-что об астрологии. Но не про нее.
Сообщение09.08.2012, 22:45 
Аватара пользователя


27/02/12
2131
И чем же она плоха?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group