2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Нужно ли разрешить гражданам хранить и использовать "короткоствол"?
Да 44%  44%  [ 15 ]
Нет 56%  56%  [ 19 ]
Всего голосов : 34
 
 Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 00:56 
Аватара пользователя


18/12/10
67
Ваше мнение.

(Оффтоп)

http://lenta.ru/articles/2012/07/20/trespasserswillbeshot/

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 04:12 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Да. Будем, как ковбои на диком Западе :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 10:31 


21/05/09
992
Если разрешат, опять же жилищную проблему быстренько решим :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 11:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3049
Уфа
Похожая тема: Допустимость применения оружия для защиты частной собств-ти

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 12:29 
Аватара пользователя


18/12/10
67
Для тех, кто против легализации рекомендую ознакомиться.
http://naganoff.livejournal.com/28353.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 15:06 


24/05/09

2054
tola в сообщении #597448 писал(а):
Если разрешат, опять же жилищную проблему быстренько решим :-)

У меня дома есть несколько ножей на кухне и даже топор на балконе валяется. Соседи сильно рискуют...

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 15:33 


19/05/10

3940
Россия
tola в сообщении #597448 писал(а):
Если разрешат, опять же жилищную проблему быстренько решим :-)


В скором времени (после легализации), в связи с резко увеличившейся смертностью, появится много свободного жилья?

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 17:33 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Меня всегда умилял этот вопрос... для чего предполагается короткоствол легализовывать? Чтобы преступность снизить? Так поднимите уровень жизни, создайте для молодежи нормальнные условия для учебы/работы/досуга, она и снизится. А так толку-то от него — любой американский фильм посмотрите, в 98% случаев жертва преступления что-то нифига не пользуется своим правом на ношение/использование оружия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 17:51 


21/05/09
992
mihailm в сообщении #597522 писал(а):
В скором времени (после легализации), в связи с резко увеличившейся смертностью, появится много свободного жилья?

Вы сделали правильный вывод :-)
Пользоваться оружием надо учиться, в том числе проходить психологическую подготовку, иначе от него больше вреда чем пользы.
А еще, у некоторых, "крыша едет" когда он получает оружие в руки, наблюдал неоднократно.

Когда нас в "лагерях" впервые поставили в караул с автоматами и 2 магазинами патронов (посты находились в лесу на большом удалении друг от друга) нам в первую очередь вдолбили в голову - что напасть на нас могут в первую очередь для захвата нашего оружия. А у нападающего при этом всегда "фора".

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 18:57 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Я категорически против легализации.

Monol1th в сообщении #597471 писал(а):
Для тех, кто против легализации рекомендую ознакомиться.
http://naganoff.livejournal.com/28353.html

Заглянул, однако у меня с некоторого времени обострилось исключительное неприятие текстов, большая часть которых состоит из демагогии и голых эмоций, преподносимых как якобы содержательная аргументация. Когда автор начинает со взятой с потолка и ничем серьезно не подтвержденной цифры в 80%, которые якобы разделяют его убеждения, а остальное меньшинство "как обычно диктует большинству свои правила", то в принципе дальше можно уже не читать. Однако если все-таки заглянуть дальше, то можно увидеть аккуратно подобранный список "сторонников и противников легализации", причем в списке противников преподносятся и Гитлер, и Кадыров, и Путин, и все ЕдРо впридачу, откуда делается вывод о том, что если вы входите в число противников, то значит встаете в ряды всех этих личностей. Тоже демагогия чистой воды. Ну и также многократное использование эмоционально окрашенных эпитетов, что тоже является одним из типичных примеров демагогии.

Если автор, как он упоминает, хочет убедить в своей позиции разумных и мыслящих людей, то пусть использует соответствующую этой аудитории аргументацию и стиль изложения.

А если вернуться к сути вопроса, то я совершенно убежден, что наше общество сейчас находится на таком уровне развития, при котором легализация боевого оружия будет иметь исключительно катастрофические последствия. У нас в основной массе совершенно отсутствует уважение к мнению и личному пространству тех, кто рядом с тобой. Везде господствует право сильного. Любое замечание, даже совершенно справедливое, типа просьбы не мусорить, не шуметь в ночное время, не ругаться и подобные, воспринимаются как личное оскорбление и вызов, и могут иметь весьма печальные последствия. Постоянно в новостях появляются сюжеты о том, как за сделанное замечание людей избивают, калечат или убивают. Разрешенное травматическое оружие постоянно становится решающим аргументом в любых бытовых ссорах, в спорных дорожных ситуациях и т.п. А будут решать те же вопросы с помощью боевого. И если сейчас в публичное рассмотрение попадают только исключительные ситуации, когда из травматики кого-то серьезно покалечили или все-таки убили, то с легализацией боевого оружия число таких случаев возрастет на порядки, так что всем мало не покажется.

Учитывая, что любые медицинские справки у нас покупаются, совершенно никакой гарантии того, что оружие не будет попадать в руки неадекватных людей, нет. Сейчас это просто неадекват, а будет неадекват с пистолетом в кармане. Впрочем, даже если брать адекватных людей, то ситуация не сильно лучше. Наш менталитет таков, что имея в кармане такой аргумент, как оружие, очень многие будут при этом воспринимать себя выше окружающих по статусу. Они будут считать, что им позволено вести себя так, как им удобно, и никто им ни слова поперек сказать не имеет права.

Я лично наблюдал несколько раз, к примеру, как меняется поведение людей, садящихся в автомобиль, даже не обязательно на водительское, а на пассажирское место. Спокойный уравновешенный человек на глазах меняется, начинает ругаться на других водителей, которые не так едут, не так перестраиваются и т.п. Пешеходы ругаются на водителей, а сами при этом идут на красный, считают ниже своего достоинства пройти несколько шагов в сторону и перейти дорогу по переходу. А потом, садясь за руль, они же перестают замечать пешеходов и считают их существами второго сорта. Степень неуважения друг к другу в обществе зашкаливает. Совершенно убежден, что ни о какой легализации оружия в этих условиях речь идти не может никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 19:04 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
PAV в сообщении #597560 писал(а):
У нас в основной массе совершенно отсутствует уважение к мнению и личному пространству тех, кто рядом с тобой.

Вот для того, чтобы это уважение появилось, и стоит легализовать оружие. На начальном этапе, возможно, и будут какие-то издержки, но со временем общество выработает определённые этические нормы, которые все будут разделять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 19:12 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Профессор Снэйп в сообщении #597566 писал(а):
Вот для того, чтобы это уважение появилось, и стоит легализовать оружие.


Нет, уважения от этого не прибавится, а как раз наоборот. Может прибавиться только страх. Причем в большей мере страх будет у нормальных людей перед теми, кто явно вызывающе себя ведет.

-- Сб июл 21, 2012 20:13:28 --

Профессор Снэйп в сообщении #597566 писал(а):
со временем общество выработает определённые этические нормы, которые все будут разделять.


Вы ставите телегу впереди лошади. Сначала нужно выработать этические нормы, причем я совершенно убежден, что кнутом и насилием этого сделать невозможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 19:21 


19/05/10

3940
Россия
Профессор Снэйп в сообщении #597566 писал(а):
...На начальном этапе, возможно, и будут какие-то издержки...


"Издержки"? - мы же про оружие говорим, так что давайте по честному
На начальном этапе, возможно, убийств будет до фига, но зато потом ...
Так правильно?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 19:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
PAV, мне Ваши аргументы напоминают аргументы совковых людей против рыночной экономики. Не, ну разве можно разрешать устанавливать продавцам собственную цену на товар?! Это же спекуляция везде начнётся, никто не будет работать, все будут продавать друг другу ширпотреб втридорога! И ведь в начале 1990-ых что-то подобное и началось. Но потом постепенно ситуация нормализовалась. Также будет и с оружием.

Вообще, запрет на личное оружие рядовому гражданину - изобретение сравнительно недавнее. Ещё в XIX веке можно было совершенно легально иметь револьвер и ходить с ним по улице. И что, все только и делали, что друг в друга стреляли? Да ну нет, конечно. Если дело доходило до перестрелки, то существовала определённая этика дуэлей. Хоть на диком Западе, хоть в цивилизованной Европе. А если вдруг находился какой-нибудь отморозок, который начинал стрелять во всех вокруг, то его быстро ставили на место. И после подобных поступков он считался, скажем так, не очень уважаемым человеком... До появления огнестрельного оружия дворяне носили шпаги, вещь тоже достаточно смертельная. Но ведь Д'Артаньян и три мушкетёра не кололи всех вокруг себя без серьёзного повода!

-- Сб июл 21, 2012 22:22:33 --

mihailm в сообщении #597576 писал(а):
"Издержки"? - мы же про оружие говорим, так что давайте по честному
На начальном этапе, возможно, убийств будет до фига, но зато потом ...
Так правильно?)

Ну да, я что-то подобное и имел в виду. Хотя, если честно, не думаю, что их будет прям уж так дофига.

-- Сб июл 21, 2012 22:25:55 --

PAV в сообщении #597570 писал(а):
Вы ставите телегу впереди лошади. Сначала нужно выработать этические нормы, причем я совершенно убежден, что кнутом и насилием этого сделать невозможно.

Думаю, что я поставил всё в правильной последовательности.

И причём здесь "кнут и насилие"? Предполагается просто разрешить иметь людям оружие. Никто ведь не собирается заставлять их его постоянно применять :-)

А на пустом месте этические нормы не возникнут. Чтобы они появились, должна иметь место определённая ситуация. В частности, оружие у народа должно быть :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Легализация короткоствольного оружия
Сообщение21.07.2012, 19:29 


19/05/10

3940
Россия
Профессор Снэйп в сообщении #597577 писал(а):
...Но ведь Д'Артаньян и три мушкетёра не кололи всех вокруг себя без серьёзного повода!
...


Ну тут то вы нас не проведете) все кому за 35 точно читали, да и остальные тоже
Эти головорезы) готовы были проколоть шпагой всех кто на них косо посмотрел)))
или это серьезный повод?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 372 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group