2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение30.01.2007, 14:20 


28/11/06
106
Большая теорема Ферма. Элементарное доказательство.
«Большая теорема Ферма» утверждает, что не существует отличных от нуля целых чисел x,y,z , для которых
\[
x^n  + y^n  = z^n 
\] (1)
где n простое \[
 \ge 3
\].
Для того, чтобы доказать, что уравнение (1) неразрешимо в целых числах, достаточно привести к противоречию предположение о существовании решения (x,y,z), состоящего из попарно взаимно простых чисел.

x , y , z – попарно взаимно простые числа. (2)
Для них найдётся такое k, что
\[
x + y = z + k
\] (3)
Возведём обе части равенства (3) в пятую степень:
\[
x^5  + 5x^4 y + 10x^3 y^2  + 10x^2 y^3  + 5xy^4  + y^5  = z^5  + 5z^4 k + 10z^3 k^2  + 10z^2 k^3  + 5zk^4  + k^5 
\] (4)
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  + 5z^4 k + 10z^3 k^2  + 10z^2 k^3  + 5zk^4  - 5x^4 y - 10x^3 y^2  - 10x^2 y^3  - 5xy^4 
\] (5)
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  - (x + y)(5x^3 y + 5x^2 y^2  + 5xy^3 ) + (z + k)(5z^3 k + 5z^2 k^2  + 5zk^3 )
\] (6)
Рассмотрим случай, когда \[
n = 5
\] в равенстве (1):
\[
x^5  + y^5  = z^5 
\], (7)
значит, с учётом (3),\[
k^5 
\] делится на \[
(z + k)
\], т.е. z и k имеют общий делитель.
Обозначим его q.
Вернёмся к уравнению (6).
В правой части все слагаемые делятся на q :
\[
x^5  + y^5  = z^5  + k^5  - qA
\] (8)
Т.к. выражение (7) верно для \[
n = 5
\], то оно верно и для любого показателя \[
tn
\] ,
кратного n, в частности , \[
tn = 10
\]:
\[
x^{10}  + y^{10}  = z^{10} 
\], (9)
т.к. \[
(x^2 )^5  + (y^2 )^5  = (z^2 )^5 
\]
Возведём обе части уравнения (8) в квадрат:
\[
x^{10}  + y^{10}  + 2x^5 y^5  = z^{10}  + k^{10}  + 2z^5 k^5  - 2k^5 qA + q^2 A^2  - 2z^5 qA
\] (10)
Видим, что при выполнении условия (9) , в правой части уравнения (10) все слагаемые
делятся на q, а в левой остаётся \[
2x^5 y^5 
\], который по условию (2) не делится на q.
Таким образом, уравнение (9) не выполняется для попарно взаимно простых x,y,z ,
откуда следует, что и при \[
n = 5
\]большая теорема Ферма верна.
Рассуждения, приведённые выше, справедливы для любого простого \[
n \ge 3
\].
Таким образом, большая теорема Ферма доказана.
Справедливость теоремы для \[
n = 4
\] вытекает из того, что при \[
t = 4
\] уравнение
\[
x^{20}  + y^{20}  = z^{20} 
\],\[
\left[ {(x^5 )^4  + (y^5 )^4  = (z^5 )^4 } \right]
\]
не может быть выполнено для тройки взаимно простых x,y,z.

P.S. Интересен случай \[
n = 2
\].
Возведём обе части уравнения (3) в квадрат:
\[
x^2  + 2xy + y^2  = z^2  + 2zk + k^2 
\]
\[
x^2  + y^2  = z^2  + k^2  + 2zk - 2xy = z^2  + k^2  - 2(xy - zk) = z^2  + k^2  - 2(x - k)(y - k)
\].
И при \[
x^2  + y^2  = z^2 
\] k не имеет общего делителя с z .
Но это так, к слову.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 14:38 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Неверен переход от (7) к (9).

Если бы Ваше рассуждение было верно, то поскольку равенство (1) выполняется для $n=2$, то отсюда следовала бы справедливость его и для всех показателей $tn$, т.е. для всех четных.

Добавлено спустя 7 минут 22 секунды:

Верен был бы переход от (9) к (7), но не в том смысле, в котором Вы используете. Если бы уравнение (9) имело решения, то и уравнение (7) имело бы решение. Но это было бы какое-то другое решение, другие числа. Все рассуждения, которые можно вывести для заданной тройки $(x,y,z)$, для которой верно (9), нельзя переносить механически на тройку, для которой верно (7).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 14:42 


21/03/06
1545
Москва
Цитата:
...значит, с учётом (3), $k^5$ делится на $z+k$, т.е. z и k имеют общий делитель.

Это откуда следует?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:07 


28/11/06
106
Во-первых, \[
n \ge 3
\] и простое.Если для любого такого n Вы найдёте тройку взаимно простых x,y,z, то тогда все чётные степени,кратные n, будут удовлетворять равенству (1).
Во-вторых, суть доказательства и состоит в том, что только при \[
n \ge 3
\] z и k имеют общий делитель, что приводит к невозможности взаимной простоты x,y,z. (Посмотрите, пожалуйста, P.S.).
В-третьих, в (9) обозначьте \[
x^2 
\] через \[
x_1 
\], \[
y^2 
\] через \[
y_1 
\], \[
z^2 
\] через \[
z_1 
\] и повторите рассуждения.
В-четвёртых,тройка взаимно простых чисел остаётся таковой вне зависимости от степени

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:24 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Еще раз повторяю, из (7) не следует (9), ни для этих чисел, ни для каких других.

 Профиль  
                  
 
 Re: Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение30.01.2007, 16:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Валерий2 писал(а):
Рассмотрим случай, когда \[n = 5\] в равенстве (1):
\[x^5  + y^5  = z^5\], (7)
...
Т.к. выражение (7) верно для \[n = 5\], то оно верно и для любого показателя \[tn\] , кратного n, в частности , \[tn = 10\]:
\[x^{10}  + y^{10}  = z^{10}\], (9)


Это с какой же стати?

 Профиль  
                  
 
 Теорема Ферма.Элементарное доказательство
Сообщение30.01.2007, 16:44 


28/11/06
106
В уравнении (9) \[
x^2 
\], \[
y^2 
\], \[
z^2 
\] - целочисленное решение уравнения (7), причём состоящее из взаимно простых чисел

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 16:51 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Вы изначально исходите из того, что $(x,y,z)$ - решение (7). Некоторое конкретное. В этом же месте Вы дополнительно требуете еще, чтобы $(x^2,y^2,z^2)$ также было решением (7). А с чего оно должно существовать? Даже если допустить, что решение такого вида (состоящее из квадратов) существует (что вовсе не обязано выполняться) - пусть $(a^2,b^2,c^2)$, то тогда совершенно необязательно, что тройка $(a,b,c)$ является решением, а тогда неверны все промежуточные формулы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.01.2007, 17:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Трагикомическое в этой ситуации то, что из (7) следует (9).
Это просто потому, что (7) ложно, а из ложного утверждения выводится всё, что угодно. Однако ложность посылки ведь Вами ещё не доказана, а потому и принимать истинность импликации на веру Вы не можете.
В полемике с ферматистами в таких случаях (много раз сталкивался) у них есть несомненный козырь - не можем мы контрпример привести, а коль скоро опровергнуть сию имликацию мы не можем, то это служит ферматистом аргументом в свою пользу.
Вместе с тем, ровно как и здесь, используется не декларируемая импликация, а более общая, опровергнуть которую ничего не стоит.
В данном случае говорится:
Цитата:
Т.к. выражение (7) верно для $n=5$, то оно верно и для любого показателя $tn$ ,
кратного n, в частности $tn=10$

Ну где, скажите, у Вас используется, что $n=5$?
Фактически Вы говорите о том, что импликация $x^n+y^n=z^n \rightarrow x^{tn}+y^{tn}=z^{tn}$ справедлива при любых n и t, а потом применяете это для частного случая n=5, t=2.
Последуем Вашему примеру и возьмём n=1, t=2.
Что получим? Дословно Ваше:
Цитата:
Т.к. выражение (7) верно для $n=1$, то оно верно и для любого показателя $tn$ ,
кратного n, в частности $tn=2$:
$x^2+y^2=z^2$,
т.к. $(x^2)^1 + (y^2)^1=(z^2)^1$

Надеюсь, Вы сумеете теперь из двух полученных утверждений $x+y=z$ и $x^2+y^2=z^2$ вывести, что $xy=0$? А что это будет означать? Разве оно не получено с Вашей помощью из одного лишь равенства $x+y=z$?
Будь это так, то берём произвольные, x, y, z (к примеру, x=1, y=2, z=1+2=3) и получаем, что по меньшей мере одно из x, y равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теорема Ферма.Элементарное доказательство
Сообщение30.01.2007, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Валерий2 писал(а):
В уравнении (9) \[x^2\], \[y^2\], \[z^2\] - целочисленное решение уравнения (7), причём состоящее из взаимно простых чисел


Первоначально $x,y,z$ - решение уравнения $x^5+y^5=z^5$. С какой стати $x^2, y^2, z^2$ тоже будет решением этого уравнения?

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 09:53 


28/11/06
106
Уважаемый Semeone, посмотрите, пожалуйста, ответ в 17:44:50.
Этот же ответ адресую тем, кто задаёт вопрос по поводу \[
tn
\].
Уважаемый bot,
во-первых, Вы невнимательны к сообщению 17:07:37;
во-вторых, Вы передёргиваете, когда ведёте рассуждения, исходя из уравнения \[
x + y = z
\]: все мои рассуждения ведутся из уравнения \[
x + y = z + k
\] обычным возведением обеих частей в степень;
в-третьих, внимательно прочитайте мои ответы другим участникам;
и в-четвёртых, просьба вести себя на форуме покорректней.

Уважаемые участники форума, Вы повторяете одни и те же вопросы, не читая ответы другим участникам.
Предлагаю Вам следующий алгоритм рассуждений:
1. возведите обе части уравнения (3) в 10 степень;
2. предположите, что \[
x^{10}  + y^{10}  = z^{10} 
\];
3. представьте \[
x^{10}  = (x^2 )^5 
\], \[
y^{10}  = (y^2 )^5 
\], \[
z^{10}  = (z^2 )^5 
\];
4. обозначьте \[
(x^2 )
\] через \[
x_1 
\], \[
y^2 
\] через \[
y_1 
\], \[
z^2 
\] через \[
z_1 
\] и далее все рассуждения, начиная с (3).
И ещё. Ответы на все Ваши вопросы Вы можете посмотреть в книге М.М.Постникова "Введение в теорию алгебраических чисел" Москва "Наука" 1982.
(смотрите §1).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:06 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Мы все читаем Ваши ответы, а вот Вы не думаете над нашими вопросами. Ваша ошибка совершенно банальна.
Вы не можете одновременно требовать выполнения (7) и (9) для одних и тех же чисел (x,y,z). Или одно, или другое. Ибо в противном случае (7) возводится в квадрат, из него вычитается (9) и мы получаем, что произведение $x^5y^5$ равно нулю.

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 11:32 


28/11/06
106
Уважаемый PAV, посмотрите, пожалуйста, сообщение 17:44:50

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 11:42 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Посмотрел. Не единожды. Ответьте на вопрос. Вы предполагаете одновременно (7) и (9) для одних и тех же $(x,y,z)$? Да или нет? Только одно слово, без лишних пояснений.

 Профиль  
                  
 
 Большая теорема Ферма.Маленькое доказательство
Сообщение31.01.2007, 11:53 


28/11/06
106
(7) имеет целочисленное решение \[
x^2 
\], \[
y^2 
\],\[
z^2 
\]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group