2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 22:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4641
arseniiv в сообщении #1157342 писал(а):
Чревато неправильным пониманием.

Да это ясно, просто я попытался найти какую-то "точку соприкосновения" с позицией Mr Tube, пусть и выраженной очень корявым образом. В продолжении темы не вижу резона, потому что Mr Tube, кажется, понимает всё правильно - в частности, понимает абсолютную равноправность направлений "вправо-влево" и "вверх-вниз" - хотя и говорит об этом так, что это производит ровно противоположное впечатление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:32 


01/10/16
24
Mikhail_K в сообщении #1157346 писал(а):
Да это ясно, просто я попытался найти какую-то "точку соприкосновения" с позицией Mr Tube, пусть и выраженной очень корявым образом. В продолжении темы не вижу резона, потому что Mr Tube, кажется, понимает всё правильно - в частности, понимает абсолютную равноправность направлений "вправо-влево" и "вверх-вниз" - хотя и говорит об этом так, что это производит ровно противоположное впечатление.

Если модераторы посчитают нужным закрыть эту тему, значит так тому и быть. Пока, длящаяся уже много лет тема не закрыта, я все-таки поясню свою мысль.
Вопрос о том, "Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?" конечно же предполагает простой и ясный ответ: объективно все направления равноправны (изотропия), но в восприятии человека есть выделенная ось: это ось вертикальна, она совпадает с осью симметрии человеческого тела и параллельна силе тяжести. Но у зеркала нет выделенной оси, поэтому объективно, зеркало меняет направление только одной оси, перпендикулярной к плоскости зеркала. Разворачивая зеркальное изображение вокруг любой из осей плоскости зеркала, в одном случае мы увидим, что зеркало меняет право на лево, а в другом случае верх на низ.
Однако, прочитав внимательно не только заголовок первого сообщения в этой теме, но и тело самого сообщения, а также ответы на него, выясняется, что при ответе на этот вопрос, упущен важный аспект - хиральность/нехиральность, на который пытался обратить внимание Munin. Кроме того некоторые участники обсуждения высказывались, что зеркало ничего не меняет, а отличия оригинала и зеркальной копии умозрительны.
Что бы вновь обратить на это внимание, я в своем первом сообщении сделал смелое утверждение:
Mr Tube в сообщении #1156244 писал(а):
Поэтому когда вы смотрите в зеркало и замечаете, что у похожего на вас человека в зеркале, право поменялось на лево, а верх и низ не поменялись, то вы фиксируете фундаментальное свойство нашей вселенной, пространства и материи.

Понятно, что мое утверждение (выделенное) отличается от утверждения, содержащегося в заголовке топикстартера, это два разных утверждения. Кроме того, в моем утверждении содержится нетривиальное утверждение, что существуют не только пространственно хиральные фигуры, но и само пространство, а также и материя, вообще говоря хиральны. Если это так, то существует не запрещенная физическими законами возможность существования зеркальной вселенной или зеркального вещества и поля в нашей вселенной. "Если откроют зеркальную материю, значит она есть. Если не откроют - значит это фикция" (Л. Б. Окунь)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Mr Tube в сообщении #1157388 писал(а):
объективно все направления равноправны (анизотропия)
Это как раз изотропия.

Ну вот, опять всё кончилось зеркальной материей. Которая тут ни к селу, ни к городу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:42 


01/10/16
24
arseniiv в сообщении #1157391 писал(а):
Это как раз изотропия.

Изотропия, конечно. Спасибо, исправил.
arseniiv в сообщении #1157391 писал(а):
Ну вот, опять всё кончилось зеркальной материей. Которая тут ни к селу, ни к городу.


Да что ж такое-то! Почему ни к селу городу, господи ты боже мой! Это иллюстрация, всего навсего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:53 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А что она иллюстрирует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение04.10.2016, 23:54 


01/10/16
24
arseniiv в сообщении #1157396 писал(а):
А что она иллюстрирует?

Хиральность пространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение05.10.2016, 00:05 
Заслуженный участник


20/08/14
11172
Россия, Москва
По моему цель всего последнего обсуждения про зеркало - протолкнуть мысль о хиральности пространства. Ну и заодно "Теорию Всего" построить конечно, там совсем несложно по пути. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему зеркало меняет лево и право (а не верх и низ)?
Сообщение05.10.2016, 00:08 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Пожалуй, пора закрывать. Тема пошла уже по третьему кругу.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 128 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group