2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 делители нуля
Сообщение09.06.2012, 20:11 


21/11/10
546
Рассмотрим тождество:
$$(x+y+z)^{13}-x^{13} -y^{13}-z^{13}=13(x+y)(x+z)(y+z)Q^{10}(x,y,z)$$
Где$ Q^{10}(x,y,z)$ целочисленная симметрическая форма от трёх переменных степени 10.
Чему равно $Q^{10}(1,-1,1)$ ?
А так же в общем случае:
$$(x+y+z)^{p}-x^{p} -y^{p}-z^{p}=p(x+y)(x+z)(y+z)Q^{p-3}(x,y,z)$$
$Q^{p-3}(1,-1,1)=$?
где показатель p - простое нечетное число.

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение09.06.2012, 20:30 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Продиффиренцируйте два раза по $y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение09.06.2012, 20:48 


21/11/10
546
У меня получилось$ Q^{10}(1,-1,1)=6$, но я ничего не дифференцировал.
Правильно ?

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение09.06.2012, 21:16 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
ishhan в сообщении #582733 писал(а):
У меня получилось$ Q^{10}(1,-1,1)=6$, но я ничего не дифференцировал.
Правильно ?
Правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение09.06.2012, 21:42 


21/11/10
546
И тогда $Q^{10}(1,2,-1)=3\cdot5\cdot7\cdot13$?
Можете ли подсказать Вашу формулу, прошу прощения за навязчивость.

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение09.06.2012, 22:46 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
ishhan в сообщении #582751 писал(а):
И тогда $Q^{10}(1,2,-1)=3\cdot5\cdot7\cdot13$?
А для этого надо продифференцировать по $x$ один раз. И ответ правильный - $2^{12}-1\over 3$.

ishhan в сообщении #582751 писал(а):
Можете ли подсказать Вашу формулу, прошу прощения за навязчивость.
Как видите, общей формулы нет. Я дифференцировал так, чтобы в требуемой точке справа коэффициент при $Q$ был ненулевой, а при производных $Q$ - нулевой. Производные простые, но какие именно брать - зависит от того, какие из сумм $x+y$, $x+z$, $y+z$ равны нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: делители нуля
Сообщение10.06.2012, 10:26 


21/11/10
546
venco в сообщении #582769 писал(а):
Как видите, общей формулы нет. Я дифференцировал так, чтобы в требуемой точке справа коэффициент при $Q$ был ненулевой, а при производных $Q$ - нулевой. Производные простые, но какие именно брать - зависит от того, какие из сумм $x+y$, $x+z$, $y+z$ равны нулю.


Мне удалось найти общую формулу для $Q^{10}(x,y,z)$
$$(x+y+z)^{13}-x^{13} -y^{13}-z^{13}=13(x+y)(x+z)(y+z)Q^{10}(x,y,z)$$

Она состоит из 66 слагаемых, но для этого пришлось составлять систему из 14 уравнений которая связывает не известные коэффициенты формы$Q^{10}(x,y,z)$:

$Q(10,0,0), Q(9,1,0),Q(8,2,0),Q(7,3,0)...Q(4,3,3)$ и

триномиальные коэффициенты $T^{i,j,k}=\frac{(i+j+k)!}{i!j!k!}$

$Q^{10}(1,2,-1)=3\cdot5\cdot7\cdot13=\frac{2^{13}-1}{3}$ и мой ответ совпал с Вашим, но мои вычисления наверное будут сложнее.
Возможно существует более простой способ получения аналитического вида для симметрической формы

$Q^{10}(x,y,z)$ при $(x+y)(x+z)(y+z)=0$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group