2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 20:41 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Что ж, Начал процесс поиска таких матриц, вот сейчас умножаю матрицу саму на себя, и ответ принимаем за обратную матрицу к исходной, с элементами вида $a+b i$. Логично ведь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Вот я еще посоветую поискать сначала в $GL_1(\mathbb C)$, если найдется, то можно легко ее размножить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А я советую в $GL_2(\mathbb R)$. Её и размножать не надо будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:03 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Уже начал искать в $GL_2(\mathbb{C})$, так что... Сейчас опишу сей процесс.
ИСН в сообщении #571991 писал(а):
А я советую в $GL_2(\mathbb{R})$. Её и размножать не надо будет.

В $GL_2(\mathbb{R})$ ? А почему в $\mathbb{R}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну кагбе просто потому, что она там есть :-) И ее там проще искать, особенно если понимать, что $GL_2(\mathbb R)$ - это некоторые преобразования плоскости.

Хотя я все равно искал бы в $GL_1(\mathbb C)$, там элементов "поменьше".

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:31 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Ну вот если ищем в $GL_1(\mathbb{C})$, $a+bi$ - матрица, $(a+bi)^2$ - обратная ей, $a^3-3ab^2 + (3a^2b-b^3)i = 1+0i$ в таком случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Как-то так, но... Вы про комплексные числа раньше слышали? Как там корни извлекать, например...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:43 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Корни извлекать? Это можно. $\sqrt{r(\cos \varphi + i \sin \varphi)} = \sqrt{r} \left( \cos \frac{\varphi}2 + i \sin \frac{\varphi}2 \right)$
Только к чему это сейчас тут, не пойму.. ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
$z^3=1$ решайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 21:54 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
$1$ :-)

-- Ср май 16, 2012 23:02:43 --

Не понимаю просто, о чём идёт речь, ну то есть где я ошибся-то..

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 22:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Ну решите тогда уравнение $z^2+z+1=0$, если $z^3=1$ решить не можете :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 22:22 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
$\frac{-1\pm \sqrt3 i}2$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Ну вот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 22:31 


19/04/11
170
Санкт-Петербург
Это для разминки нужно было квадратное уравнение решить? :D Можно и продолжить тему, пора бы уже эти матрицы-то добить, немного осталось... Остановились мы вот на чём:
ИСН в сообщении #572022 писал(а):
Как-то так, но... Вы про комплексные числа раньше слышали? Как там корни извлекать, например...

Вот тут я утратил ясность понимания: что не так, что неправильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти подгруппу, изоморфную другой группе
Сообщение16.05.2012, 22:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Да Вы уже корень извлекли, вот он, родимый!

И квадратное уравнение Вы не просто так решали! Вы же умеете $z^3-1$ на множители раскладывать?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group