2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Нужен пример неплоской кривой, у которой кручение равно нулю
Сообщение10.04.2012, 23:10 


07/04/11
60
Нужно привести пример неплоской кривой, у которой кручение равно нулю.
мои соображения: ну довольно таки очевидно что кривизна должна быть тоже нулевой, а иначе кривая с нулевым кручением будет плоской, раз кривизна нулевая, то следовательно скорость постоянная, а вот пример привести затруднительно(

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение10.04.2012, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Мои кривые все сидят на месте и скорости у них никакой нет. А вот найти непрямую кривую с нулевой кривизной - это та ещё проблемка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение10.04.2012, 23:25 


07/04/11
60
ИСН

да, непросто, у Вас будут идеи на этот счет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение10.04.2012, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А какие тут могут быть идеи? Если кручение существует в каждой точке, то выхода тупо нет. Значит, оно должно быть не везде. Значит, в каких-то точках надо ломать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 08:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
nastya2011 в сообщении #558838 писал(а):
Нужно привести пример неплоской кривой, у которой кручение равно нулю.

Возьмите дугу окружности, потом присоедините к ней прямой участок (для убедительности и спокойствия души), а потом снова дугу окружности, но в другой плоскости.

Всегда первым делом ищите элементарное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 08:20 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #558897 писал(а):
Возьмите дугу окружности, потом присоедините к ней прямой участок (для убедительности и спокойствия души), а потом снова дугу окружности, но в другой плоскости.

у меня есть подозрение, что для такой кривой кручение просто не определено. Для вычисления кручения нужно считать третью производную от радиус-вектора по параметру Так, что вам не удастся опровергнуть стандартную теорему, даже если об этом просит девушка

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 09:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Я же и говорю: в каких-то точках придётся ломать, т.е. обойтись без кручения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 09:33 


10/02/11
6786
ИСН в сообщении #558906 писал(а):
Я же и говорю: в каких-то точках придётся ломать, т.е. обойтись без кручения.

Ломать оставьте Мунину. Он уже начал. А я буду наслаждаться из зрительного зала наблюдая как наш Геракл, играя мышцами перед Настей, откручивает голову гидре т.е. кривой :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 10:46 


07/04/11
60
Oleg Zubelevich, можно все таки и без насилия и игр)
ИСН, а можете привести пример, чтобы данное условие выполнялось?(

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 10:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #558901 писал(а):
Так, что вам не удастся опровергнуть стандартную теорему

Приведите формулировку, а то ж я не в курсе.

Oleg Zubelevich в сообщении #558901 писал(а):
даже если об этом просит девушка

Где девушка?

(Оффтоп)

Это не вы, надеюсь, девушка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 10:54 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
Oleg Zubelevich в сообщении #558910 писал(а):
Ломать оставьте Мунину.
nastya2011 в сообщении #558924 писал(а):
перед Настей
Oleg Zubelevich, устное замечание за искажение ников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 11:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Какая стандартная теорема? Возьмите функцию, равную $e^{-\frac{1}{x(x-1)}}$ на $(0;1)$, $e^{-\frac{1}{(x-2)(x-3)}}$ на $(2;3)$ и 0 во всех остальных точках. Теперь возьмите половинку графика и поверните. То же самое, что у Munin, только состыковка бесконечно гладкая. Кручение равно нулю, потому что кривая локально плоская.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 11:59 


07/04/11
60
Munin, эээ, а вас мой ник не смущает?
g______d, куда повернуть и какую половину графика?(

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 12:07 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 ! 
nastya2011 в сообщении #558958 писал(а):
Munin, эээ, а вас мой ник не смущает?
nastya2011, обсуждение ников разрешено только в разделе Свободный полет. Читайте Правила форума.

 Профиль  
                  
 
 Re: Дифференциальная геометрия (кривизна, кручение)
Сообщение11.04.2012, 12:30 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
g______d в сообщении #558948 писал(а):
Какая стандартная теорема? Возьмите функцию, равную $e^{-\frac{1}{x(x-1)}}$ на $(0;1)$, $e^{-\frac{1}{(x-2)(x-3)}}$ на $(2;3)$ и 0 во всех остальных точках. Теперь возьмите половинку графика и поверните. То же самое, что у Munin, только состыковка бесконечно гладкая. Кручение равно нулю, потому что кривая локально плоская.

Там, где участок прямой, кручение не определено. Вы вашу кривую никак не зададите натуральными уравнениями с нулевым кручением.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group