2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Изменение состава воды и климат
Сообщение27.12.2006, 18:16 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
А как бы изменился климат Земли, если бы вода в океанах и морях была пресной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изменение состава воды и климат
Сообщение27.12.2006, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
cepesh писал(а):
А как бы изменился климат Земли, если бы вода в океанах и морях была пресной?


А с чего такой интерес?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2006, 19:12 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
Интерес праздный. По делу естьчо?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2006, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/08/05
411
Dolgopa
Вроде бы градиент солености важен для образования течений типа гольфстрима.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 15:47 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
То есть как минимум затронуты скандинавия, исландия и восточное побережье канады, да?

Нарушится миграция атлантических рыб?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
cepesh писал(а):
Нарушится миграция атлантических рыб?

Нарушится ещё как: всплывут кверху брюхом почти все. :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Я думаю, что изменение миграций рыб не особо влияет на климат, а скорее на экоусловия. Другое дело, что изменение Гольфстрима безусловно отразится на ледовом покрытии шапок обоих полюсов, вследствии чего возможно будет подниматься общий уровень океана.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

ИСН

Насчёт рыб не знаю, а киты и дельфины вроде действительно связаны с течениями в океане и при потерии ориентации из-за изменений могут выбрасываться на берег и гибнуть.

Добавлено спустя 5 минут 48 секунд:

На сайте был один океанолог - Римский. Лучше всего у него спросить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
А из-за чего вода в океане солёная, я чё то не смог найти нигде? (Она всегда была солёная и никогда не была пресной что ли :? )

Прочитал справочник по физической географии:

Во первых, что такое климат. Климат - многолетний режим погоды, характерный для какой-либо местности. Основные показатели климата: температура, преобладающее направление ветров, годовое количество и режим осадков. Три причины влияющие на климат: 1) количество солнечной радиации (географическая широта), 2) перемещение воздушных масс, 3) свойства подстилающей поверхности.

Во вторых, про солёность. В океанской воде растворены почти все известные на Земле вещества, но в разных количествах. Основная часть растворённых в воде солей - хлориды (89%) и сльфаты (почти 11%), значительно меньше карбонатов (0.5%). Общее количество всех солей в воде называется солёностью. Измеряется она в промилле - тысячных долях (1 промилле - 1 г солей на 1000 г воды). Средняя солёность Мирового океана 35 прм (35 г в 1000г воды). Солёность зависит прежде всего от соотношения количества осадков и испарения. Понижают солёность речные воды и таяние ледников. В открытом океане распределение солёности имеет зональный характер. В экваториальном поясе, где много осадков, она пониженная, в тропических широтах - повышенная. В умеренных широтах снова снижается. В Северном Ледовитом океане она всего 32 прм. Минимальная солёность в Финском заливе Балтийского моря - до 11 прм., максимальная в Красном море - до 42 прм. Короче, ясно, что климат влияет на солёность.

Теперь, значит, на что может изменение солёности повлиять. 1) На количество солнечной радиации - точно не может. 2) На движение воздушных масс - тоже, наверное, не очень. Изменение солёности ведёт к изменению плотности (да кстати, солёность пресной речной воды, кажется 0.5 прм., а плотность морской воды всего 1020-1030 кг/куб.м) и могло бы повлиять на течения, но течения зависят главным образом от ветра, так что, похоже, влияние непонятное, очень незначительное. 3) Как оно может повлиять на подстилающую поверхность. Чем выше солёность воды, тем ниже температура её замерзания. Температура замерзания воды со средней солёностью 35 прм. на 1.8 градуса ниже 0. Значит, как правильно сказала Капелла, увеличится площадь ледников, на сколько не знаю.
Потом ещё, наверное, изменение солёности может повлиять на климат косвенно, через биосферу на состав атмосферы (увеличится кол-во микроорганизмов, неживущих в солёной воде, выделяющих кислород, например, хотя какие последствия увеличения кислорода я не знаю).

Есть идея, существуют же программы для моделирования погоды (мне вспомнился http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_simulator - суперкомпьютер), можно посмотреть, учитывают или нет они солёность воды. http://en.wikipedia.org/wiki/Global_climate_model

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13435
с Территории
А, подумаешь, big deal. Вымывание соли с суши. Соль, попав в море, там и остаётся, а вода испаряется и идёт на следующий круг.

 Профиль  
                  
 
 Новость про солёность
Сообщение28.12.2006, 18:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Подтверждена связь между солёностью окена и климатом (11 октября 2006 года)

Внезапное уменьшение температуры над Гренландией и выпадение тропических ливней в течение ледникового периода было связано с быстрыми изменениями в солёности северной части Атлантического океана. К такому выводу пришли учёные из Америки и Великобритании на основе анализа температуры и солёности вод океана 45000-60000 лет назад, проведенным по останкам микроскопического планктона.

Результаты анализа останков планктона были соотнесены с анализом ледяных отложений Гренландии. В результате выяснилось, что Атлантический океан имеет в холодные периоды большую солёность, чем в теплые. По словам учёных, опреснение отражает увеличение выпадения осадков. Теплый и влажный воздух формирует зоны интенсивных тропических дождей, разбавляющих солёные воды океана. В настоящее время эти зоны достигают северных Карибов, а в ледниковый период они ограничивались широтами Бразилии. Такой расклад приводил к изоляции пресных вод от Северной Атлантики. При этом ледяной покров Гренландии сохранил следы резких потеплений на 5-10º C в течении нескольких десятилетий в ледникового периода, сообщает официальный сайт Фонда науки США..

Циркуляция вод Северной Атлантики перемешает теплые и соленые воды на север, что обеспечивает Европе относительно высокую температуру. Более тёплый климат будет приводить к более высокому уровню осадков и опреснению вод. Течения глубинных вод океана очень чувствительны к солёности воды. В ледниковый период именно ослабление циркуляции вод привело к похолоданию климата.

Добавлено спустя 11 минут 18 секунд:

ИСН писал(а):
А, подумаешь, big deal. Вымывание соли с суши. Соль, попав в море, там и остаётся, а вода испаряется и идёт на следующий круг.


"Эта теория наполовину правильная."
Из Википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Seawater
Цитата:
Scientific theories behind the origins of sea salt started with Sir Edmond Halley in 1715, who proposed that salt and other minerals were carried into the sea by rivers, having been leached out of the ground by rainfall runoff. Upon reaching the ocean, these salts would be retained and concentrated as the process of evaporation (see Hydrologic cycle) removed the water. Halley noted that of the small number of lakes in the world without ocean outlets (such as the Dead Sea and the Caspian Sea, see endorheic basin), most have high salt content. Halley termed this process "continental weathering".
Halley's theory is partly correct. In addition, sodium was leached out of the ocean floor when the oceans first formed. The presence of the other dominant ion of salt, chloride, results from "outgassing" of chloride (as hydrochloric acid) with other gases from Earth's interior via volcanos and hydrothermal vents. The sodium and chloride ions subsequently became the most abundant constituents of sea salt.
Ocean salinity has been stable for billions of years, most likely as a consequence of a chemical/tectonic system which removes as much salt as is deposited; for instance, sodium and chloride sinks include evaporite deposits, pore water burial, and reactions with seafloor basalts[4] Since the ocean's creation, sodium is no longer leached out of the ocean floor, but instead is captured in sedimentary layers covering the bed of the ocean. One theory is that plate tectonics result in salt being forced under the continental land masses, where it is again slowly leached to the surface.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2006, 22:19 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
Борис Лейкин
большое спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2006, 15:43 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Борис Лейкин писал(а):
Теперь, значит, на что может изменение солёности повлиять. 1) На количество солнечной радиации - точно не может.

А я думаю, что как раз может. Пресная вода замерзает при более высокой температуре, чем соленая. Поэтому пресный океан замерзнет с полюсов сильнее, чем соленый. И граница льдов опустится ближе к экватору. Значит, отражательная способность Земли увеличится, она будет "усваивать" меньше солнечного тепла и на ней похолодает. Причем процесс это пойдет с положительной обратной связью. Не знаю, но как бы океан не покрылся льдом сплошь!

Вот Северный Ледовитый океан. Соленость приповерхностного слоя воды в нем пониженная из-за талой воды летом и больших сибирских рек. Поэтому или нет, но именно он и покрыт льдом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group