2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки



Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение14.03.2016, 08:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
5550
Москва
Да и ЭЭГ-Холтер существует, хотя и менее распространён.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение16.08.2017, 08:58 
Аватара пользователя


29/01/15
424
Помогите, пжл, разобраться с такой ерундой: имеется небольшой набор данных, скажем, порядка 10 значений. Найдено среднее арифметическое (в LibreOffice Calc - функция AVERAGE (проверял, действительно возвращает среднее)). Хотелось бы оценить разброс значений относительно средней величины - не знаю уж, СКО тут требуется или что-то другое. Имеется функция AVEDEV с загадочным описанием "Вычисляет среднее из абсолютных значений. Отображает распространение в области данных". Допустим, получил среднее AVERAGE 3,02, а AVEDEV возвращает 0,18. Верно ли понимаю, что выходит 3,02+-0,09?

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение16.08.2017, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
21253
Уфа

(Оффтоп)

Degen1103 в сообщении #1241013 писал(а):
(проверял, действительно возвращает среднее)
О боги, неужели? У неё ведь и название-то как переводится!

Degen1103 в сообщении #1241013 писал(а):
Имеется функция AVEDEV с загадочным описанием "Вычисляет среднее из абсолютных значений. Отображает распространение в области данных".
А STDDEV тогда уж там разве нет?

Degen1103 в сообщении #1241013 писал(а):
Верно ли понимаю, что выходит 3,02+-0,09?
Да вроде нет, и даже не потому что делить на два не нужно. (Точно не скажу.)

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение16.08.2017, 19:36 


05/09/16
2205
Degen1103 в сообщении #1241013 писал(а):
Хотелось бы оценить разброс значений относительно средней величины - не знаю уж, СКО тут требуется или что-то другое.

Так с этим вам надо определиться. $x=1 \pm 0,01$ может означать разное. Самое простое, это означает $x \in [0,99;1,01]$, но чаще это означает другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение16.08.2017, 20:19 
Аватара пользователя


29/01/15
424
arseniiv в сообщении #1241128 писал(а):
А STDDEV тогда уж там разве нет?


О, спасибо, оно самое! СТАНДОТКЛОН по-эксельски.
Непонятны тонкие оттенки смысловых различий между стандартным и СКО, ну да ладно :-)

Да, с плюс-минус я загнул, конечно, извините. Много лет только допуски проставлял.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение17.08.2017, 13:29 
Аватара пользователя


29/01/15
424
...сравнил с примером из Википедии:
* для множества {0, 0, 14, 14} STDEV возвращает 8,08, а СКО = 7
* для множества {6, 6, 8, 8} STDEV возвращает 1,15, а СКО = 1

Значения, соответствующие СКО, даёт всё-таки AVEDEV.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение17.08.2017, 14:43 


20/09/05
85
Degen1103
Нет. AVEDEV - это абсолютный (выборочный) центральный момент первого порядка. То есть величина $\frac 1n \sum |x_i-\bar x|$
STDEV - с.к.о., вычисленное на основе несмещенной оценки дисперсии, исправленного центрального момента второго порядка. То есть, в терминах вики, $S_0=\sqrt{\frac 1{n-1} \sum (x_i-\bar x)^2}$.
Значения 7 и 1, указанные в приведенной ссылке, являются с.к.о., но $S$, корнем из смещенной оценки дисперсии.

Какое значение вы считаете необходимым использовать, для малых выборок, скорее, зависит от ваших личных предпочтений и задачи, а для больших, как видно, в принципе не имеет значения. В любом случае, все три характеризуют меру разброса выборки относительно среднего.

 Профиль  
                  
 
 Re: В чем физический смысл среднего квадратического отклонения?
Сообщение17.08.2017, 14:45 
Аватара пользователя


29/01/15
424
ОК, спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group