2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение07.02.2012, 21:35 


07/02/12
1
По вопросу ойконима Москва: http://smirnovjenia.narod.ru/malenkoe_r ... _1/moskva/
А вообще, на сайте подробно рассмотрено как этимологию топонимов притягивают к угрофинским языкам. Я не думаю, что летописное племя Меря говорило на языке финнов. Археологическая часть подтверждает эту гипотезу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение22.02.2012, 01:51 
Аватара пользователя


01/12/11
5648
На иврите מס קבוע "мас кавуа" (с ударением на звук "у") дословно может означать:
1. Постоянный налог.
2. Постоянная пошлина.
3. Установленный налог.
4. Установленная пошлина.
Но если серьёзно, не думаю, что это связано с названием Первопрестольной.
Хотя как версия имеет право на существование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение22.02.2012, 02:46 
Аватара пользователя


23/11/09
1598
CHAN в сообщении #533637 писал(а):
Напомню Вам, уважаемые коллеги, что нужно искать этимологию слова "Москва" применительно к реке Москва, в честь которого и было названо поселение. Обычно ищут в словах финно-угорской группы, но никак не немецких или монгольских. Так вот, "ква", по-моему означает "вода", а "мос" - промозглый, болотистый. А вообще этому посвящены сотни книг, и вряд ли мы с Вами добавим что-то новое.
Название реки М$\acute{o}$сква (с ударением на О), очень даже созвучно с другими финно-угорскими названиями. Очень даже по чухонски!

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение16.05.2013, 07:03 


15/04/10
825
г.Москва
Gravist в сообщении #541465 писал(а):
CHAN в сообщении #533637 писал(а):
Напомню Вам, уважаемые коллеги, что нужно искать этимологию слова "Москва" применительно к реке Москва, в честь которого и было названо поселение. Обычно ищут в словах финно-угорской группы, но никак не немецких или монгольских. Так вот, "ква", по-моему означает "вода", а "мос" - промозглый, болотистый. А вообще этому посвящены сотни книг, и вряд ли мы с Вами добавим что-то новое.
Название реки М$\acute{o}$сква (с ударением на О), очень даже созвучно с другими финно-угорскими названиями. Очень даже по чухонски!

А если не признавать ударений, то...
Мне ясно слышится "ква-ква" в названьи гордом встарь Москва!

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение21.12.2013, 00:30 


21/12/13
1
Не буду передавать слова другого человека. Просмотрите гипотезу (Очень близкую к реалии).
http://imperia.lirik.ru/index.php/conte ... 231/20/1/2

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение21.12.2013, 09:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
11128
Казань
Я не специалист, но статья производит впечатление типичной народной этимологии. На манер Задорнова. Доказательства типа "так могло бы быть", не подкрепленные историческими материалами. А уж произвольность "переводов" на язык эрзя просто бросается в глаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение21.12.2013, 11:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63711
Кое-какие детали подхода правильные. Идея рассматривать гидроним как часть системы гидронимов на одной местности - очень верная. Вот только конкретика подкачала. Все перечисленные реки - равнинные, спокойные, и приписываемые их названиям значения "рычать", "бесноваться", "порожистый", "большая пена", "сердитый" - к ним никак не подходят. Ну а этимологизация на мордовской основе типично славянских топонимов на "-ов", "-ово" (прозрачных на славянской основе) выглядит вообще как пародия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение18.09.2014, 17:57 


18/09/14
1
Вот правдоподобная версия: “... название города – “Москва” - происходит от татарского слова “мыскау” (буква “ы” на татарском языке произносится как звук, близкий к русским “а” и “о”). Одно из значений слова “мыскау” в переводе с татарского: «взвешивание» или «взвешивать», «отмерять».

В разговорном татарском языке сохранилось слово “мыскау” также и в значении «петля, сеть, сачок» (38, с. 289). В древнем татарском дастане “О роде Чынгыз-хана” упоминается “Московская Орда” (Маскау Урдасы), где “также правят представители рода Чынгыз-хана” (35, 22) – об этом в далее в этой книге еще многое сказано.

И еще уточним: буква «ы» в татарском языке читается (произносится) примерно как русское «ы» в слове «опыт» или как второе «о» в слове «город» [55, с. 15]” (38, с. 8).

Известно, что русский князь Юрий Долгорукий писал своему брату: “...приезжай ко мне в Москов...”(XII в.). Но мало кому известно, и даже многим «профессиональным историкам» неведомо, что также дошли до нас сведения о том, то союзниками Юрия Долгорукого – объединителя Руси вокруг Москвы - были татары (не просто “половцы”, “кыпчаки”, “булгары”, или “ тюрки”, которыми часто подменяют татар в своих “научных трудах” различные историосочинители, а именно татары, которые проживали в Восточной Европе и Западной Сибири задолго до “монголо-татарского нашествия”). Более обстоятельно об этом написано в книге “По следам черной легенды” (38)...”

Из книги “Наследие татар” (авторы Г. Еникеев и Ш. Китабчы) - Москва, издательство "Алгоритм", 2012 г.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 12:37 
Аватара пользователя


05/10/12
101
Москва - это по-славянски значит "мокрая, сырая". Это название реки. Ср. чеш., слвц. moskva "сырой хлеб (в зерне)", слвц. môzgа "лужа", польск. Моzgаwа -- название реки. Родственно, лит. mazgóti "мыть, полоскать", др.-инд. májjati "погружается", лат. mergō, -еrе "нырять".

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 12:50 


18/08/14

242
одна из этимологий Ма-Сва
т.е. Мать Сва
Сва - птица Слава

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63711
Zuul в сообщении #909448 писал(а):
одна из этимологий Ма-Сва

Не называйте это "этимологией". "Этимология" - приличное слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 20:15 
Аватара пользователя


29/03/12
1670
Нигредо
Zuul в сообщении #909448 писал(а):
одна из этимологий Ма-Сва т.е. Мать Сва Сва - птица Слава

Слишком замудрО. В те дикие времена названия были самыми примитивными, типа "Город на холме", "город Кия", "Новый город". Что вижу, то и пою.

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 21:39 


18/08/14

242
Xugin в сообщении #909627 писал(а):
Zuul в сообщении #909448 писал(а):
одна из этимологий Ма-Сва т.е. Мать Сва Сва - птица Слава

Слишком замудрО. В те дикие времена названия были самыми примитивными, типа "Город на холме", "город Кия", "Новый город". Что вижу, то и пою.
ну да, например Владимир

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение19.09.2014, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
63711
Xugin в сообщении #909627 писал(а):
В те дикие времена названия были самыми примитивными, типа "Город на холме", "город Кия", "Новый город". Что вижу, то и пою.

Мне это нравится. Ладога. Суздаль. Муром. Рязань. Курск. Витебск. Полоцк. Галич. Тмутаракань. Херсонес.
Доктор, что я делаю не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Москва, этимология слова
Сообщение20.09.2014, 12:33 
Аватара пользователя


05/10/12
101
Xugin в сообщении #909627 писал(а):
Zuul в сообщении #909448 писал(а):
одна из этимологий Ма-Сва т.е. Мать Сва Сва - птица Слава

Слишком замудрО. В те дикие времена названия были самыми примитивными, типа "Город на холме", "город Кия", "Новый город". Что вижу, то и пою.

Это называется фричеством. А подобные "этимологии" лингвофричеством.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group