2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 12:02 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Мы не положительное или отрицательное, а любое выбираем и называем его положительным. можем говорить что велосипедист едет со скоростью 10 км/ч из пункта А в пункт Б или со скоростью -10 км/ч из пункту Б в пункт А, это одно и то же, просто во втором случае выбрали положительным направление от Б к А. Как удобнее так и выбираем, мне лично удобнее первый вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 13:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531476 писал(а):
Как и куда направить оси координат, зависит от Вас, куда хотите, туда и направьте (представьте картинку в голове, а то рисовать лень). Если выбрать оси координат так, чтобы вектор смотрел вдоль одной из них, то у него будет проекция лишь вдоль этой оси, а проекции на две другие будут нулевые (т.е. не будет)

Ну допустим так выбрали оси, только что где и к чему относится запутался...
Изображение
И всё же я не понимаю, если по-разному выбирать оси почему результат не меняется, мы получаем один и тот же ответ??? ???

-- 26.01.2012, 14:47 --

rustot в сообщении #531477 писал(а):
Мы не положительное или отрицательное, а любое выбираем и называем его положительным. можем говорить что велосипедист едет со скоростью 10 км/ч из пункта А в пункт Б или со скоростью -10 км/ч из пункту Б в пункт А, это одно и то же, просто во втором случае выбрали положительным направление от Б к А. Как удобнее так и выбираем, мне лично удобнее первый вариант.

А как это повлияет на результат??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:08 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531511 писал(а):
Ну допустим так выбрали оси, только что где и к чему относится запутался...


Я бы так нарисовал (для увеличения - кликнуть):

Изображение

Gees в сообщении #531511 писал(а):
И всё же я не понимаю, если по-разному выбирать оси почему результат не меняется, мы получаем один и тот же ответ??? ???


Такова особенность векторных соотношений.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531515 писал(а):
Я бы так нарисовал (для увеличения - кликнуть):

Изображение

Такова особенность векторных соотношений.

А чем это можно объяснить??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:29 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531526 писал(а):
А чем это можно объяснить??? ???


Рисунок? Ну наверное тем, что я таки не поленился.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:43 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531527 писал(а):
Рисунок? Ну наверное тем, что я таки не поленился.

Я имел в виду свойства векторных соотношений...

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:53 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531537 писал(а):
Я имел в виду свойства векторов...


Ну просто люди - это такие умные приматы, которые придумали такие геометрические объекты, векторы, с необходимыми свойствами. Ответ таков: по определению.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 14:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531545 писал(а):
Ну просто люди - это такие умные приматы, которые придумали такие геометрические объекты, векторы, с необходимыми свойствами. Ответ таков: по определению.

Но ведь вектор имеет многозначное толкование. Как понимать правильно вектор??? ???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:00 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531550 писал(а):
Но ведь вектор имеет многозначное толкование. Как понимать правильно вектор??? ???


Вы так и о задаче своей забудуте. Не лезьте пока в дебри, решайте задачи и понимание само придет. Пользуйтесь пока тем, что вектор - это некий объект, характеризующийся и числом и направлением, а все векторные соотношения, справедливы в любой системе координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531552 писал(а):
Вы так и о задаче своей забудуте. Не лезьте пока в дебри, решайте задачи и понимание само придет. Пользуйтесь пока тем, что вектор - это некий объект, характеризующийся и числом и направлением, а все векторные соотношения, справедливы в любой системе координат.

${\vec\alpha}={\vec\varphi''}{(t)}={[({4}+{3}\cdot{t}+{2}\cdot{{t}^{2}}+{{t}^{3}})']'}={({(4)'}+{({3}\cdot{t})'}+{({2}\cdot{{t}^{2}})'}+{({{t}^{3}})'})'}={(0)'}+{(3)'}+{({2}\cdot{{t}})'}+{({3}\cdot{{t}^{2}})'}={0}+{0}+{2}+{{6}\cdot{t}}={2}+{{6}\cdot{t}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 15:18 


04/12/10
363
Во-первых: производную взяли неправильно.
Во-вторых: стрелочку над $\alpha$ нужно убрать, ибо это проекция вектора на ось $z$. А вообще условие должно выглядеть как-то так: $\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$, или в векторном виде $\vec\varphi = 0 \cdot \vec i + 0\cdot \vec j + (4+3t+2t^2+t^3)\cdot \vec k$

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 16:28 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531560 писал(а):
Во-первых: производную взяли неправильно.
Во-вторых: стрелочку над $\alpha$ нужно убрать, ибо это проекция вектора на ось $z$. А вообще условие должно выглядеть как-то так: $\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$, или в векторном виде $\vec\varphi = 0 \cdot \vec i + 0\cdot \vec j + (4+3t+2t^2+t^3)\cdot \vec k$

$\varphi_z = 4+3t+2t^2+t^3$;
${\omega}=\dfrac{{d}{\varphi_z}}{{d}{t}}={[(4+3t+2t^2+t^3)']'}=3+4t+3t^2$;
$\alpha=\varepsilon={\omega'}=\dfrac{{d}{\omega}}{{d}{t}}={(3+4t+3t^2)'}=4+6t$;
$10=4+6t\Rightarowt=1$ с.

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 16:40 


04/12/10
363
а еще ж $\omega_z$ в этот момент нужно найти

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 18:48 
Заблокирован
Аватара пользователя


26/06/11

260
apv в сообщении #531589 писал(а):
а еще ж $\omega_z$ в этот момент нужно найти

А вот это я не учёл. ${\omega_z}={3}+{4}\cdot{t}+{3}\cdot{{t}^{2}}$.
А время неизвестно и как быть???

 Профиль  
                  
 
 Re: С какой угловой скоростью вращается колесо?
Сообщение26.01.2012, 21:00 


04/12/10
363
Gees в сообщении #531639 писал(а):
А время неизвестно и как быть???

Так Вы ж его нашли уже постом выше. Вдумайтесь в задачу, что это за время, это время, когда...?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group