2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 07:11 


29/09/11

116
Для термоядерной бомбы нужна ведь ядерная бомба?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 09:03 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Посмотрите в Википедии.
Что такое Атомная бомба,Ядерная бомба, Термоядерная бомба.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 11:40 


11/11/11
291
Emil89 в сообщении #514140 писал(а):
Для термоядерной бомбы нужна ведь ядерная бомба?

Это в реале. Чтобы запустить термоядерную реакцию до того как плазма разлетелась.
Мы обсуждаем конкретную установку.
Если реально удастся разогреть в ней плазму, то это плазма спалит саму установку, т.к. механизма защиты я не вижу.
А если удастся запустить реакцию, что есть цель, то рванет - мало не покажется,
потому как механизм отвода энергии тоже отсутствует.
Об управляемой реакции тоже речи нет, ввиду отсутствия механизма торможения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 17:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
из рисунка видно, что плазмы/газа там не много, рабочая область окружена жидким металлом, который и отводит тепло через трубки к радиатору (который не показан). Условие необходимые для существования/поддержания реакции будут длится мгновение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 19:29 


11/11/11
291
AlexNew в сообщении #514351 писал(а):
из рисунка видно, что плазмы/газа там не много, рабочая область окружена жидким металлом, который и отводит тепло через трубки к радиатору (который не показан). Условие необходимые для существования/поддержания реакции будут длится мгновение.


Более 40 лет физики бьются, чтобы плазма не соприкасалась со стенками сосуда.
В этом проблема и состоит. Собрать небольшое количество газа в кучку, сжать до необходимой плотности и локально нагреть - задача технически примитивная.
Так что предложенный прибор ни на шаг не приближает к управляемому термоядерному синтезу.

Охотно верю, что кто-то срубил на этом маленько бабла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 20:34 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
в предложеной установке контакт не со стенками а с жидким металлом, мне кажется этаидея не новая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 21:11 


11/11/11
291
AlexNew в сообщении #514421 писал(а):
в предложеной установке контакт не со стенками а с жидким металлом


Без разницы, при миллионе градусов что стенки, что жидкий металл сразу станут газом.
А при малом объеме вещества и большой теплоотдаче не будет миллиона градусов.
Кроме того, не решены другие проблемы:
- отвод энергии. Если отводить через металл при поддержании миллиона градусов в центре - смотри выше
- торможение реакции. Вообще нет никакого механизма.
Короче, рванет, как пить дать рванет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение11.12.2011, 23:54 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Цитата:
Без разницы, при миллионе градусов что стенки, что жидкий металл сразу станут газом.

хоть квадрильен градусов, если этого газа кот наплакал, можите его хоть в ладошке удерживать :)

Цитата:
А при малом объеме вещества и большой теплоотдаче не будет миллиона градусов.

Все зависит от кинетики протекания разных процессов, скорости теплообмена и скорости реакции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение12.12.2011, 00:06 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
AlexNew в сообщении #514545 писал(а):
если этого газа кот наплакал, можите его хоть в ладошке удерживать :)

Пуля тоже весит всего девять граммов, однако...

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение12.12.2011, 14:39 


11/11/11
291
AlexNew в сообщении #514545 писал(а):
хоть квадрильен градусов, если этого газа кот наплакал, можите его хоть в ладошке удерживать :)

AlexNew в сообщении #514545 писал(а):
Все зависит от кинетики протекания разных процессов, скорости теплообмена и скорости реакции.


Вот Вам и прямое противоречие.
Первой фразой Вы утверждаете, что теплоемкость газа, вследствие его малой массы, много меньше теплоемкости металла.
Второй фразой признаете такое соотношение теплоемкостей, при которых будут достигнуты температуры, необходимые для начала реакции. Но тогда и температура
установки будет практически такой же.

Рванет, ох рванет. Не включайте вы эту машину. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение15.12.2011, 18:44 


29/09/11

116
Что подразумевается под температурой в плазме? Нельзя ли создать плазму , которая бы сохранялось бы? т.е. внутри в плазме высокая температура и давление. Сделать так чтобы внутриние силы удерживали бы? Или нереально такое реализовать? Кпримеру , чтото на подобие воды в ней наповерхности существует некоторый слой воды тот что создаёт поверхностное натяжение . Так же есть слой вероятность испарения? т.е. с некоторой вероятностью атом воды вылетает из поверхности , чем больше растояние тем ниже вероятность. Может подобную плазму можно создать? А хотя плазма нейтральная ведь сама по себе?

-- 15.12.2011, 20:56 --

Я вот думаю Шаровая молния не имеет ли форму кольца всётаки? Наподобие прошлой темы про аотекс кэнон? Это кольцо к примеру стремится вверх и возможно вращатся начинает. Но возможно воздух начинается выталкивася из центра кольца одн колличество воздуха. А снаружи кольца другой колиличество воздуха? Таким образом кольцо неподнимается вверх? Но и усчтойчивое большое время. Начинает очень быстро раскручиваться всёже и разрыв происходит и взрыв

 Профиль  
                  
 
 Re: Комерческий термояд за 4 года
Сообщение15.12.2011, 20:01 
Аватара пользователя


21/11/11
185
Emil89 в сообщении #515866 писал(а):
Что подразумевается под температурой в плазме? Нельзя ли создать плазму , которая бы сохранялось бы? т.е. внутри в плазме высокая температура и давление. Сделать так чтобы внутриние силы удерживали бы? Или нереально такое реализовать?

Беда в том, что плазма очень горячая. Удерживать её веществом нереально, оно мгновенно становится само плазмой.
На данный момент плазма лучше всего удерживается магнитным полем, но проблема устойчивости такой конфигурации до сих пор не решена, хотя прогресс в этом направлении очевиден. Если бы проблема была легко решаема, у нас уже лет 50 как установки по управляемому термоядерному синтезу работали бы. В природе плазма удерживается за счёт гравитации, но этот метод по понятным причинам не подходит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group