2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сходящиеся последовательности
Сообщение24.11.2006, 04:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
1) Пусть $a_n$-такая последовательность, что для любого $\alpha>1$ последовательность $a_{\lfloor\alpha^n\rfloor}$ сходится. Докажите, что $a_n$ сходится.

2) Докажите, что последовательность $a_n=\sin(1+\sin(2+\sin(3+\ldots+\sin n))\ldots)$ сходится.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2006, 11:07 
Заслуженный участник


01/12/05
458
В первой задаче сначала покажем, что $\forall a,b>1 \ \exists\ c>1$ такое что каждая из последовательностей $\lfloor a^n \rfloor, \ \lfloor b^n \rfloor$ пересекается с последовательностью $\lfloor c^n \rfloor$ по бесконечному числу членов. Из этого следует, что все упомянутые в условии подпоследовательности имеют один и тот же предел. Останется показать, что любая подпоследовательность ${a_{n_k}}$ пересекается с какой-то из последовательностей вида $a_{\lfloor\alpha^n\rfloor}$ по бесконечному числу членов.
По первой части: пусть $a,\ b$ фиксированы. Рассмотрим последовательности чисел $p_n, \ q_n,\ \lim \frac{p_n}{q_n}=\varepsilon$. Тогда если $c=a^{\varepsilon}$, то последовательности $\lfloor a^n \rfloor, \ \lfloor c^n \rfloor$ имеют бесконечное число общих членов, аналогично $p'_n, \ q'_n,\ \lim \frac{p_n}{q_n}=\varepsilon \frac{ln\ a}{ln\ b}$, тогда последовательности $\lfloor b^n \rfloor, \ \lfloor c^n \rfloor$ имеют бесконечное число общих членов. Для строгости рассуждения нужно отдельно рассмотреть случаи, когда $1)\exists \ lim\{a^n\}=0\ or\ 1 \, 2)    \exists \ lim\{b^n\}=0\ or\ 1$ и заменить сходимость $\frac{p_n}{q_n}$ монотонной сходимостью сверху или снизу. Дальше думаем :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2006, 04:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Значит всё-таки вторая часть неочевидна? :D
На самом деле, мне казалось, что это как раз тривиальная часть. :roll:

Добавлено спустя 1 час 36 минут 26 секунд:

И ещё одна последовательность

Обозначим $f_n(x)=x+\frac{x^2}n$ и $a_n(x)=f_n(f_n(\ldots f_n(x)\ldots))$($n$ пар скобок.)
Найдите $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x).$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.11.2006, 13:03 
Заслуженный участник


01/12/05
458
Что-то вот не могу понять: может ли так быть, что для некоторого $a>1$ и последовательностей $p_n,\ q_n$ последовательность $a^{\frac{q_n}{p_n}}$ монотонно возрастает начиная с некоторого $n$, а последовательность $(a^{q_n}+\varepsilon)^{\frac{1}{p_n}}\approx a^{\frac{q_n}{p_n}}(1+\frac{\varepsilon}{p_n a^{q_n}})$ монотонно убывает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 19:53 
Заслуженный участник


01/12/05
458
RIP писал(а):
Обозначим $f_n(x)=x+\frac{x^2}n$ и $a_n(x)=f_n(f_n(\ldots f_n(x)\ldots))$($n$ пар скобок.)
Найдите $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x).$

Ответ $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x)=xe^x$?
Насчёт первой задачи так ничего и не вышло, по крайней мере по тому пути который я намечал в начале.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 20:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Юстас писал(а):
RIP писал(а):
Обозначим $f_n(x)=x+\frac{x^2}n$ и $a_n(x)=f_n(f_n(\ldots f_n(x)\ldots))$($n$ пар скобок.)
Найдите $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x).$

Ответ $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x)=xe^x$?
Насчёт первой задачи так ничего и не вышло, по крайней мере по тому пути который я намечал в начале.

Ответ $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x)=xe^x$ неверен.



Юстас писал(а):
В первой задаче сначала покажем, что $\forall a,b>1 \ \exists\ c>1$ такое что каждая из последовательностей $\lfloor a^n \rfloor, \ \lfloor b^n \rfloor$ пересекается с последовательностью $\lfloor c^n \rfloor$ по бесконечному числу членов. Из этого следует, что все упомянутые в условии подпоследовательности имеют один и тот же предел. Останется показать, что любая подпоследовательность ${a_{n_k}}$ пересекается с какой-то из последовательностей вида $a_{\lfloor\alpha^n\rfloor}$ по бесконечному числу членов.

Это верное соображение, по крайней мере, я так решал. И, как я уже писал, это несложно реализовать.

Добавлено спустя 6 минут 36 секунд:

А что насчет второй задачи? Она не такая уж и сложная. Хотя я её долго решал :oops:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 20:35 
Заслуженный участник


01/12/05
458
RIP писал(а):
А что насчет второй задачи? Она не такая уж и сложная. Хотя я её долго решал :oops:

Её решение есть на mathlinks.ro, в недавних постах олимпиадной секции по алгебре.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
А я задачу оттуда и взял(как и остальные.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 21:11 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
RIP писал(а):
Обозначим $f_n(x)=x+\frac{x^2}n$ и $a_n(x)=f_n(f_n(\ldots f_n(x)\ldots))$($n$ пар скобок.)
Найдите $\lim\limits_{n\to\infty}a_n(x).$

Можно ввести функцию g(t), g(0)=x и $g(\frac{k}{n})=f_n(f_n(...f_n(x)...)) \ (k $ пар скобок). Тогда $g(1)=a_n(x)$. Аппроксимируя дифференцированием по t для ln(g(t)) получаем $\frac{g'(t)}{g(t)}=g(t)$, что приводит к $a_n(x)=\frac{x}{1-x}$ если не ошибся. Только смущает, что сходимость только для |x|<1.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2006, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Ответ $\lim_{n\to\infty}a_n(x)=\frac x{1-x}$ верен для $x\in(-\infty;1)$, откуда получаем, что для $x\geqslant1$ предел $+\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Ещё задачка
Сообщение03.12.2006, 08:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Пусть $a\in\mathbb{Z}$. Для каких $x$ сходится последовательность $\sin(a^nx)$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2006, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вроде для таких рациональных, которые от умножения на некоторую степень a становятся целыми.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.12.2006, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Во-первых, $\pi$ посеяли. Во-вторых, это не все.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2006, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3053
Уфа
Да, вроде бы $\frac{\pi k}{a-1}$ подходят для чётных $a>2$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2006, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Чёрт. Ну да, конечно. Пи подразумевалось, это ладно. А вот те, у которых там в пределе (может быть, не с самого начала) идёт одна цифра (не ноль), это да, упустил.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group