2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 20:16 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Доказать, если $x^n+y^n=z^n$, при $n>2$, то $x+y-z\equiv0\pmod {n^2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 20:52 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Уточняйте условие, иначе утверждение неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 20:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Докажите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 20:55 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Пожалуйста, вот контрпример: имеем $0^4+1^4=(-1)^4$, однако $0+1-(-1) \not\equiv 0 \pmod{4^2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 21:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Вспомните теорему Ферма. Там о каких числах идёт речь? Тогда и теорема Ферма неверна. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 21:16 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Потенциальный решатель Ваших задач не обязан знать формулировку теоремы Ферма, к тому же последняя допускает несколько эквивалентных формулировок (в одной из них числа $x$, $y$, $z$ предполагаются целыми, а показатель $n>2$ --- натуральным). Вряд ли размытость условия задачи будет способствовать её популярности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 21:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
И таблицу умножения тоже. Оставьте проверку корректности условия задачи модераторам. Можете написать кляузу жалобу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 21:35 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Ну, не хотите --- как хотите. Думаю, здесь найдётся немного желающих ловить рыбку в мутной водичке.

-- Вс окт 09, 2011 01:58:56 --

age в сообщении #490783 писал(а):
судя по таким резким протестам со стороны nnosipov
Это ни в коем случае не протест. Это был совет: лучше бы условие задачи уточнить. Я бы сформулировал так: если $x^n+y^n=z^n$, где $x$, $y$, $z$ --- целые числа, а $n$ --- нечётное простое число, то $x+y-z \equiv 0 \pmod{n^2}$. Утверждение это, безусловно, верное, однако, скорее всего, трудное для доказательства. Даже при конкретном $n$, например $n=3$, оно вполне содержательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение08.10.2011, 22:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
nnosipov в сообщении #490773 писал(а):
скорее всего, трудное для доказательства.
Скорее не трудное, а более интересное, но правда, Вы правы, его нельзя скорее всего рассматривать как "олимпиадную задачу", т.к. её надо решать в отведённые 4 часа. А здесь можно и месяц провозиться безуспешно. :?
Просто было интересно, может кто-то сумеет быстро найти оригинальное решение. Мой вариант решения занимает строчек пять. :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 00:21 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Если исключить тривиальный случай, когда среди $x,y,z$ есть нули, то из ложного высказывания
$x^n+y^n=z^n, n>2$
следует любое, в том числе и
$x+y-z\equiv0\pmod {n^2}$
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 00:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213

(Оффтоп)

:lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 03:24 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
age в сообщении #490786 писал(а):
Просто было интересно, может кто-то сумеет быстро найти оригинальное решение. Мой вариант решения занимает строчек пять.
Это в стиле venco что ли? Если нет, то напишите эти пять строчек, полюбопытствуем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 10:18 


26/08/11
2061
venco в сообщении #490803 писал(а):
Если исключить тривиальный случай, когда среди $x,y,z$ есть нули, то из ложного высказывания
$x^n+y^n=z^n, n>2$
следует любое, в том числе и
$x+y-z\equiv0\pmod {n^2}$
:-)
Я думаю age имел ввиду следующее:
При попытке доказательства ВТФ методом от противного, он доказал, что если
$x^n+y^n=z^n, n>2$, то
$x+y-z\equiv0\pmod {n^2}$
И хотя продвинутся дальше в доказательство ему не удалось, факт сам по себе интересный.
Мне тоже интересно посмотреть

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 11:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
nnosipov в сообщении #490818 писал(а):
напишите эти пять строчек, полюбопытствуем.
Shadow в сообщении #490849 писал(а):
И хотя продвинутся дальше в доказательство ему не удалось, факт сам по себе интересный.
Мне тоже интересно посмотреть
Обязательно. Чуть попозже. Тем более, это совсем не сложно. :wink: Вдруг, кто-то сам справится? а я уже написал, лишим человека такой возможности. Давайте, через две недели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка по теореме Ферма
Сообщение09.10.2011, 16:55 


03/10/06
826
Для $n = 3$
Предположим, что $x+y-z$ делится на $3$, но не на $9$.
Запишем:
$x=x_0+3r$
$y=y_0+3r$
$z=x_0+y_0+3r$
Подставляя записанные равенства в $x^3+y^3=z^3$ получим, что $x_0+y_0$ делится на $3$, а значит и $z$ делится на $3$, чего быть не должно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group