2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22  След.
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 17:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E

(Оффтоп)

Tor в сообщении #707988 писал(а):
Уж как я напрягаюсь, разжевываю школьный материал, чтобы втюхивать в нее, но КПД крайне низкий. Ну не видит она очевидных связей
Tor в сообщении #708170 писал(а):
вся жизненная практика подтверждает слова Савельева о значительных преимуществах мужчин над женщинами в области абстрактного мышления и причинах этого.
Решил погуглить, что такое абстрактное мышление. Попал на Жванецкого:
Цитата:
Отец зажал сына в угол.
- У тебя два яблока. Я одно выбросил. Сколько у тебя осталось? Тихое скуление.
...
- Hо яблок, нет. Жрать нечего. Это и есть абстрактное мышление.

 !  Замечание за оффтопик. // GAA, 15.04.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 18:01 


19/12/09
428

(Оффтоп)

Вам бы пора оторваться от женских романов и открыть глаза на мир. Хотя, я вам методично показывал ваши ошибки, а вы реагировали не так, как это обычно делает рациональный, мужской ум, а скорее по женски. Может вам не дано.

Женская логика — условное название более эмоционального мышления, присущего женскому полу, которое противопоставляется более рациональному мышлению мужчин. Суть «женской» или, точнее, эмоциональной логики состоит в том, что выводы делаются на основе эмоциональной оценки объектов.

Женская логика в русской литературе


Русские писатели нередко прибегали к описанию женской логики. Тургенев в «Рудине», в главе 2 пишет:

Цитата:
мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною, а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка


Это пример несколько грубой женской логики, которая может лежать вне пределов всякой логики.

Лермонтов в своём произведении «Герой нашего времени» показал более тонкий пример, изложив его в записи из журнала Печорина от 11 июня:

Цитата:
Нет ничего парадоксальнее женского ума: <…> порядок доказательств, которым они уничтожают свои предубеждения, очень оригинален; чтобы выучиться их диалектике, надо опрокинуть в уме своем все школьные правила логики. Например, способ обыкновенный: Этот человек любит меня, но я замужем, следовательно, не должна его любить. Способ женский: Я не должна его любить, ибо я замужем; но он меня любит, — следовательно… Тут несколько точек, ибо рассудок уже ничего не говорит


По Колмогорову, есть два основных положения женской логики:

Первый закон

Цитата:
Если из высказывания А следует В, и В приятно, то А истинно


его дополнение

Цитата:
Если из высказывания А следует В, В приятно, но А заведомо не истинно, то из отрицания А тоже следует В


которое используется в случае, когда признать реальность А представляется невозможно, например, если перед этим было необходимо доказать отрицание А. И обощённый закон Колмогорова

Цитата:
Если из А следует В и В приятно, то либо А верно, либо из отрицания А тоже следует В


Д. В. Беклемишев не уделяет большого внимания строгой формализации женской логике, приводятся некоторые правила, которые применяются в рамках женской логики, для достижения победы в споре:

1. Утверждение, оставшееся без возражения, является доказанным. Не играет роли, по каким причинам возражения не последовало. Например — высказать очень много утверждений, просто не слушать аргументы против.
2. Та сторона, за которой осталось последнее слово, выигрывает весь спор полностью. По этому возражения в спорах всегда направлены против последнего высказывания оппонента. Предполагается, что опровергать предпоследнее или иные кроме последнего высказывания оппонента не имеет смысла — от него всегда можно отказаться или исказить его.
3. В женской логике каждое утверждение может быть не только опровергнуто, но и отвергнуто. Отвергая высказывание, вы признаете его бессмысленным и оставляете без внимания. Таким образом, если отвергнуто последнее высказывание оппонента, то собственное предпоследнее высказывание остается без ответа и, таким образом, доказано. Например, самые основательные соображения могут быть отвергнуты словами: «Ну и что?».
4. Исключение подтверждает правило. Данное правило позволяет отвергать противоречащие примеры.
5. Поворот Клеопатры — потребовать подтверждения примером, а потом обвинить в мелочности.
6. Повторение аргумента — сила аргумента обычно увеличивается от повторения его в разных вариациях.
7. Перевод в другую плоскость — по Беклемишеву это именно та логика, которую Тургенев назвал «женской логике дважды два — стеариновая свечка». Суть перехода в другую плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить предмет рассуждения.

Основным понятием женской логики по Беклемишеву - это Абсолют. Абсолют это то, что на данный момент важно женщине, всё остальное вторично по отношению к Абсолюту, и оценивается в свете данного Абсолюту.

 !  Замечание за оффтопик. // GAA, 15.04.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 18:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930

(Оффтоп)

Вопрос то поставлен другой: "Почему нет женщин-гениев?" Ни чем отличается женская логика, а почему она именно такая? То что женская логика другая, -тут и ежу понятно. Особенность женской логики по сути определяет отсутствие среди них гениев.... в мужском понимании. ( Кстати, гений -мужской род, если что...)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 19:19 


19/12/09
428

(Оффтоп)


 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 19:28 


03/01/09
131
Кубань
Шимпанзе в сообщении #708241 писал(а):
Вопрос то поставлен другой: "Почему нет женщин-гениев?" Ни чем отличается женская логика, а почему она именно такая? То что женская логика другая, -тут и ежу понятно. Особенность женской логики по сути определяет отсутствие среди них гениев.... в мужском понимании. ( Кстати, гений -мужской род, если что...


Если вопрос о мужских и женских гениальных мозгах(морфология,структура,функциональность) то различий никто не нашёл. Т.е не показал в обоснованной форме с предоставлением эмпирически проверенного материала.

Другое дело если вопрос гениальности находится в рамках социально -общественной деятельности человека, где гениев выбирают голосованием.
У каждого проживающего этноса свои критерии гениальности, которые связаны с географическим ландшафтом мест проживания ,а так же с этическими символами общения ,включающими традиции,культуру этноса.
Обычно женщинам не давали проявить в полной мере свою творческую инициативу. Считалось ,что женщина - хранительница очага, и её основное предназначение: растить детей и ублажать мужа.
Поэтому сложившийся социальный стереотип не способствовал развитию гениальности у женщин.
У женщин наравне с мужчинами есть полные основания достигать высшей точки творческого созидания - гениальности.
Вот примеры из истории женщин - гениев: http://geniusrevive.com/geniuses-ru?sid ... 0%B8%D0%B8

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение10.04.2013, 20:03 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Он же гений,Как ты да я. А гений и злодейство —Две вещи несовместные. Не правда ль?
А. С. Пушкин, «Моцарт и Сальери»

 !  Замечание за оффтопик. // GAA, 15.04.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение15.04.2013, 20:01 


30/08/11
1967

(Оффтоп)

Tor в сообщении #708234 писал(а):
По Колмогорову, есть два основных положения женской логики:
Первый закон
Цитата:
Если из высказывания А следует В, и В приятно, то А истинно

его дополнение
Цитата:
Если из высказывания А следует В, В приятно, но А заведомо не истинно, то из отрицания А тоже следует В


А вот пример мужской логики, в противовес женской:
Если из высказывания А следует В, и В рыбалка*, то неважно истинно ли А.
* подставить приятное по своему усмотрению

И пример логики лжеученого:
Если из высказывания А следует В, и В опровергает СТО, то А истинно.

 !  Замечание за оффтопик. // GAA, 15.04.2013

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение17.08.2013, 02:03 


17/08/13
6
Сам вопрос поставлен с ног на голову. Вдумайтесь в него. Автор пытается спрашивать о гениальном, т.е. о далеко выходящем за рамки нормы, как о какой-то норме.
Гений - это появление ананаса на картофельном поле (параллель), т.е. проявление нового мыслительного пространства, которого не было и могло не появиться, а вопрос пытается подобрать какой-то график для этого.
Удивительно не то, что гении не рождаются в среде папусов, афроафриканцев, старушек и каких-то прочих пассажирских категорий. Удивительно то, что гении появляются.
Вне графика. Ломая стереотипы и любые попытки предсказаний.

Удивительно, что они ПОКА появлялись. Но это не гарантия, что они будут появляться. Возможно, мир уже слишком разлинован для этого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение19.12.2013, 20:36 
Аватара пользователя


19/12/13
208
Насчет разного устройства мозгов: вот у меня компьютер с видеокартой geforce, если я поставлю вместо нее какой-нибудь radeon, "железный" состав компьютера изменится, но на выполнении его функций это никак не отразится: офис, проигрыватель видео и даже игрушки будут работать одинаково. Разве что в некоторых будут наблюдаться глюки графики: розово-черные квадраты вместо текстур, искажения и проч. Проблема - в драйверах видеокарты: они не очень совместимы с играми, но в geforce все в порядке, а все дело в том, что у nvidia больше договоров с крупными производителями. Иначе говоря, карточки radeon вытесняют с рынка. У них с женщинами, в этом плане, есть общая черта.

"Женщина - кормилица; мужчина - охотник". Строгая социалка. Пример матриархата показывает, что доминирование может быть и с другой стороны.
Кстати, феминизм - борьба за равноправие, а не матриархат. Упреждая дальнейшие дискуссии, равноправие в социалке и гражданских правах: машинистом электропоезда в метро может быть и мужчина, и женщина, Конституция с этим согласна, ТК РФ и Российский суд - нет, хотя против того, чтобы женщина могла ремонтировать железнодорожные пути в том же метро, никто не возражает.

Недавно был на филфаке СПбГу, видел портреты выдающихся деятелей этого факультета: ни одной женщины. При этом из сотрудников - одни женщины.
Только в 19 веке женщин начали замечать в "высшем обществе": по-моему, в США начали появляться мужские комьюнити (собственно, потому что в те времена власть была сосредоточена именно у них), где поднимались дискуссии о женских правах. Так что прошло не так уж много времени. До сих пор, как видно на примере питерского универа, для женщин действует принцип липкого потолка, так что мне вовсе не кажется удивительным то, что женщин нет среди начальства. Не призываю публиковать результаты, но давайте проведем анонимный опрос: пусть каждый в уме подсчитает количество знакомых мужчин-начальников и женщин-начальниц, можно расширить выборку до просто известных личностей.

Из этого вытекает другой момент, который я также отметил, прочитав каждую страницу данной темы: почему-то считается, что каждая женщина обязательно ратует за права своего пола, как будто пол - это некая сторона, которой человек обязательно должен придерживаться. Но почему-то не учитывается фактор доминантности: если раба поставить в позицию надсмотрщика над другими рабами, будет ли он действовать в интересах других рабов (своих подчиненных) или их хозяев (своего начальства)? Стенфордский эксперимент, нет? И перестанет ли он от этого быть рабом? Я думаю, что "хозяевам" (в данной метафоре) не имеет смысла ставить надсмотрщиком нелояльного раба. Уж наверное, они найдут кого-то более подходящего. Здесь можно провести параллель...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 05:25 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
Думаю, все неправы. Ответ же очень простой. У мужчин идет борьба за женщин. Как и в животном мире: самцы сталкиваются лбами, кто победил, тот и получил награду в виде продолжения рода. Человек же овладел еще одним свойством - созидать умственно невероятные вещи. Постепенно вошло в моду удивлять слабый пол выдающимися открытиями и часто, чтобы завоевать сердце женщины, мужчине приходилось стать гением.
А как иначе?
У женщин же проще. Ей достаточно накраситься, чтобы толпа мужчин заиграла в реверансах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 08:54 
Аватара пользователя


19/12/13
208
По-Вашему, стремление к инновациям продиктовано похотью? :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 09:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Помню, читала (не фантастический) роман Г.Уэльса, времен начала 20 века. Тогда как раз прошла "сексуальная революция", эти вопросы стали открыто обсуждаться в обществе. Вот у него одна героиня рассуждает о том, что все профессии и виды деятельности выросли из желания завоевать противоположный пол. Мысли были остроумные, хотя и спорные. Но для кого она не нашла объяснения - это математики. Я даже возгордилась: какие мы особенные! Не зов плоти или программа размножения - нас ведет чистая тяга к знанию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 09:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
UserID в сообщении #803772 писал(а):
По-Вашему, стремление к инновациям продиктовано похотью? :shock:
Наверное, вы мало знаете о моральных принципах, скажем, Ландау и Арнольда. Гениальные личности, между прочим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 17:56 
Аватара пользователя


19/12/13
208
fedd в сообщении #803779 писал(а):
Наверное, вы мало знаете о моральных принципах, скажем, Ландау и Арнольда. Гениальные личности, между прочим.

А Хайдегер поддерживал нацизм в своем университетике; следуя Вашей логике, какой вывод мы должны сделать из этого факта его биографии? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему нет женщин-гениев?
Сообщение20.12.2013, 22:57 
Заблокирован
Аватара пользователя


23/11/13

147
Не знаю такого. Поэтому и выводы не имею права делать.
Но если предположить, что нацизм ему хорошо платил, то логика в этом есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 327 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 22  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group