2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Вычислить
Сообщение25.05.2011, 23:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Пусть $p\in\mathbb{N}$. Вычислить $\sqrt{p+\sqrt{p+\sqrt{p+\sqrt{p+...}}}}$

(Оффтоп)

Самое интересное для любых $p=a(a+1)$ данные числа будут целыми.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить (интересные числа)
Сообщение25.05.2011, 23:27 
Заслуженный участник


02/08/10
629
age в сообщении #450245 писал(а):
Пусть $p\in\mathbb{N}$. Вычислить $\sqrt{p+\sqrt{p+\sqrt{p+\sqrt{p+...}}}}$

(Оффтоп)

Самое интересное для любых $p=a(a+1)$ данные числа будут целыми.

Ну дык
$x^2=p+x$
$x=\frac{1+\sqrt{1+4p}}{2}$
$x=a+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить (интересные числа)
Сообщение25.05.2011, 23:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
К сожалению элементарно :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить (интересные числа)
Сообщение25.05.2011, 23:37 
Заслуженный участник


02/08/10
629
age в сообщении #450256 писал(а):
К сожалению элементарно :?

А если так?)
Вычислить $\sqrt{p-\sqrt{p+\sqrt{p-\sqrt{p+...}}}}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение25.05.2011, 23:38 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
А вот так интереснее. Надо подумать.

-- Чт май 26, 2011 00:42:09 --

Там повторится через 4-ю степень (т.е. два раза нужно возводить в квадрат).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение25.05.2011, 23:54 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Да...ответ красивый)

(Оффтоп)

$x=\frac{\sqrt{4p-3}-1}{2}$


-- Чт май 26, 2011 00:04:23 --
1)Вычислить $\sqrt{p+\sqrt{p-\sqrt{p+\sqrt{p-...}}}}$
+ - + - + - . . .

2)Вычислить $\sqrt{p+\sqrt{p-\sqrt{p+\sqrt{p+\sqrt{p-\sqrt{p+...}}}}}}$
Знаки чередуются: + - +, + - +, + - +...

-- Чт май 26, 2011 00:14:17 --

Интересно, а для таких штуковин, какой бы большой цикл не сделать, всегда ответ "красивый" будет?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение28.05.2011, 11:02 


24/01/11
207
А что если вообще без циклов? Например +-++--+++--- или конкатенация всех двоичных чисел — +, +-, ++, +--, …? Есть ли для каких-нибудь таких ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение28.05.2011, 23:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Equinoxe в сообщении #451103 писал(а):
А что если вообще без циклов? Например +-++--+++--- или конкатенация всех двоичных чисел — +, +-, ++, +--, …? Есть ли для каких-нибудь таких ответ?
Годная переформулировка! :wink: Но по-моему ответа нет по той самой причине, почему если степени двойки выписать после нуля и запятой - то будет число иррациональное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение30.05.2011, 20:10 


24/01/11
207
age, а если с коэффициентом?
К примеру, \sqrt{x+C^1\sqrt{x+C^2\sqrt{x+C^2\cdots}}}}
С — какая-нибудь константа.
Пойду подумаю, вдруг что-нибудь такое можно…

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение30.05.2011, 21:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Equinoxe в сообщении #452046 писал(а):
К примеру, $\sqrt{x+C^1\sqrt{x+C^2\sqrt{x+C^2\cdots}}}}$
С — какая-нибудь константа.
Для вашего случая, если $C=2$, а $x=1$ для ряда $A_{20}$ получается $4.1402085339...$, но он продолжает расти, т.к. степени коэффициентов становятся очень большими (хоть и слабее корней, поэтому ряд сходится). Если $C=3$, то получается уже $9.0582382122...$


А я нашёл вот что. Например, если вот так $\sqrt{p+2\sqrt{p+3\sqrt{p+4\sqrt{p+...}}}}=3$ при $p=1$. Для других $p<100$ больше целых значений нет. Но решение мне неизвестно. Видимо это какой-то ряд (последовательность), где между $A_n$ и $A_{n+1}$ есть какая-то связь. Вот эту связь и надо как-то изобразить, но пока в голову не возьму как :?: :?

-- Пн май 30, 2011 23:04:32 --

Т.е. по методу, предложенному MrDindows получится примерно так: $A_1^2=p+2A_2$ (здесь $A_1, A_2$ заменяют $x$ в решении MrDindows). Но они не равны, нужно показать какую-то функциональную связь между ними, но я пока не знаю как.

-- Пн май 30, 2011 23:19:53 --

Да, все вообще $\sqrt{1+C_1\sqrt{1+(C_1+1)\sqrt{1+(C_1+2)\sqrt{1+...}}}}=(C_1+1)$. Никакого объяснения этому пока не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение30.05.2011, 22:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Кажется нашёл удивительное решение. :? Предлагаю задачу:

Доказать, что $\sqrt{1+C\sqrt{1+(C+1)\sqrt{1+(C+2)\sqrt{1+...}}}}=1+C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение31.05.2011, 08:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Вот и решение для любых $p$:
$\sqrt{p+C\sqrt{p+(C+1)\sqrt{p+(C+2)\sqrt{p+...}}}}=\dfrac{C+1}{2}+\dfrac{\sqrt{(C+1)^2+4p-4}}{2}$.

-- Вт май 31, 2011 09:29:50 --

Equinoxe
Кажется Ваше $\sqrt{x+C^1\sqrt{x+C^2\sqrt{x+C^3\cdots}}}}$ тоже можно вычислить, но это уже сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение31.05.2011, 11:58 


24/01/11
207
age, супер :)
Тоже нашла эту формулу — сейчас попробую дать на другом форуме :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение31.05.2011, 12:07 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Тождество с радикалами есть у Рамануджана. Может стоит аналогичные формулы тоже у него поискать?
http://en.wikipedia.org/wiki/Srinivasa_Ramanujan

 Профиль  
                  
 
 Re: Вычислить
Сообщение31.05.2011, 12:36 


24/01/11
207
Sonic86, ну вооот, Рамануджан придумал всё до нас :(
А я уже запостила на есаенсе… Ну ладно, быть может, кому-нибудь понравится :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group