2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение30.05.2011, 19:41 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Ну, тут, наверное, интуиция должна работать — к примеру, я факторизацию представляю себе как, хм, "слипание" элементов. Сначала с нулем слипся $(t^2+1)$, потом $(p)$. Интуиция: можно склеивать и в обратном порядке... а можно и вообще одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение30.05.2011, 20:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
Joker_vD
Но там же каждая следующая факторизация происходит по множеству элементов предыдущего множества. Например, $\mathbb Z/(4)=\{[0]_4,[1]_4,[2]_4,[3]_4\}$, затем делаем факторизацию не по $(2)$, а по $([2]_4)$ и получаем что-то изоморфное $\mathbb Z_2$. Но ведь нельзя написать $(\mathbb Z/(4))/(2)$, ведь $2\notin \mathbb Z/(4)$. Т. е. с этой точки зрения уже не очевидно (по крайней мере мне), что факторизация в разном порядке приведут к одному (с точностью до изоморфизма) кольцу. Более того, не понятно, как вообще можно переставлять идеалы, по которым факторизуют и тем более их сливать -- они же разной "природы".

Вот в том примере из учебника пишется $(t^2+1,p)$ -- и что это :shock: ? $t^2+1$ многочлен, а $p$ число. Как их можно вместе писать?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение30.05.2011, 20:31 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
caxap в сообщении #452025 писал(а):
nnosipov
Не выходит 1). Пробовал также брать конкретные $\mathbb Z_{p^k}^*$, но закономерности не увидел.

Здесь надо взять первообразный корень $g$ по модулю $p$ и из него сконструировать элемент группы $\mathbb Z_{p^k}^*$ порядка $p-1$. Это несложно, нужно только догадаться. (Кстати, Вы можете даже из этого $g$ изготовить сразу элемент порядка $(p-1)p^{k-1}$, как это обычно и делается в курсах элементарной теории чисел. Но у Винберга рецепт именно тот, что я описал выше.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение30.05.2011, 20:53 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Хочу обратить внимание, что ничего наподобие $(\mathbb Z/(4))/(2)$ в вашем учебнике и не написано. Далее, $(t^2+1, p)$ — это множество всех элементов вида $(t^2+1)a + pb$, где $a,b \in \mathbb Z[t]$. Кстати, число — вполне себе многочлен.

Ну и насчет перестановки — есть несколько замечательных лемм. Одна из них утверждает, что ядро любого гомоморфизма колец — идеал, а образ — подкольцо. Вторая: что прообраз идеала при гомоморфизме тоже идеал. И третья: что существует взаимно однозначное и сохраняющее включения соответствие между теми идеалами $\mathfrak b$ в $A$, которые содержат $\mathfrak a$, и идеалами $\overline{\mathfrak b}$ в $A/{\mathfrak a}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение31.05.2011, 16:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
nnosipov в сообщении #452010 писал(а):
1) найти в $\mathbb{Z}_{p^k}$ элемент порядка $p-1$; 2) доказать, что элемент $[p+1]_{p^k}$ имеет порядок $p^{k-1}$; 3) сварганить из этих двух элементов элемент порядка $(p-1)p^{k-1}$.

1) $g^{p^{k-1}}$, где $\overline g$ -- порождающий элемент $\mathbb Z_p^*$.

$g\equiv g^p\equiv g^{p^{k-1}}=:a\pmod p$, поэтому $\overline{a}$ тоже порождает $\mathbb Z_p^*$. Но $a^{p-1}=g^{\varphi(p^k)}\equiv 1\pmod {p^k}$ по теореме Ферма--Эйлера. Надо доказать, что $a^m\not\equiv 1\pmod {p^k}$ при $m<p-1$. Пусть это не так, тогда $\exists\,m:a^m\equiv 1\pmod{p^k}\iff p^k\mid a^m-1$, но $p\mid p^k$, поэтому $p\mid a^m-1\iff a^m\equiv 1\pmod p$. Но мы знаем, что $a^m\not\equiv 1\pmod {p}$ при $m<p-1$. Противоречие. Получили, что $\overline a$ имеет порядок $p-1$ в $\mathbb Z_{p^k}^*$.

2) Не соображу :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение31.05.2011, 17:14 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
п. 1) Всё верно. В п. 2) можно попробовать индукцию по $k$. Вообще, можно доказать следующий полезный и более общий факт: если $a \neq b$ и $a \equiv b \not\equiv 0 \pmod{p}$, то $\nu_p(a^k-b^k)=\nu_p(a-b)+\nu_p(k)$ для любого натурального $k$. (Здесь $\nu_p(m)$ --- показатель, с которым простое число $p$ входит в каноническое разложение $m$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 17:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
С прошлой задачей так и не справился. Оставил на будущее. Надеюсь, эта задачка проще:

Задача. Доказать, что многочлен $x^4+1$ приводим над любым конечным полем. (Указание: доказать, что хотя бы один из элементов $-1,2,2$ является квадратом в этом поле.)

Мысли.
Пусть дано поле $\mathbb F_n$. Раз это поле, то $\mathbb F_n^*$ -- циклическая. $(-1)$ является квадратом $\iff$ в $\mathbb F_n^*$ есть подгруппа 4-го порядка $\iff 4\mid n-1$. Если так, то всё хорошо: $(-1)=:a^2$, $x^4+1=x^4-a^2=(x^2-a)(x^2+a)$.

Пусть $4\nmid n-1$. Тут не знаю как действовать :?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 18:23 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Во-первых, достаточно рассмотреть случай, когда $n=p$ --- простое (и нечётное, ибо случай $p=2$ можно рассмотреть отдельно). Во-вторых, разложите $x^4+1$ над полем $\mathbb{C}$, потом покомбинируйте линейные сомножители, а затем Вы поймёте, зачем дано такое указание: либо $-1$, либо $2$, либо $-2$ есть квадрат в поле $\mathbb{F}_p$ (а это, кстати, опять элементарная теория чисел).

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 19:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
nnosipov в сообщении #456570 писал(а):
Во-первых, достаточно рассмотреть случай, когда $n=p$ --- простое

Почему?..

nnosipov в сообщении #456570 писал(а):
Во-вторых, разложите $x^4+1$ над полем $\mathbb{C}$

А причём тут $\mathbb C$ ?.. Не понимаю :oops: Ведь $\mathbb C$ не является "расширением" $\mathbb F_p$.
Я всё равно последовал вашему совету, покомбинировал линейные множители, но просветления не наступило. Вот, к примеру, комбинируем $$\left(x-\exp \frac{i\,\pi}4\right)\left(x-\exp \frac{i\,3\pi}4\right)=x^2-x\left(\exp \frac{i\,\pi}4+\exp \frac{i\,3\pi}4\right)-1$$ Из этого надо сделать вывод, что $-1$ является квадратом в $\mathbb C$ ? Да это и так ясно, там всё -- квадрат.

--------------
Может можно как-нибудь развить зачатки моего решения? Пока поверю, что достаточно рассмотреть только $\mathbb F_p$ с простым $p$. Тогда $p\equiv 1,3\pmod 4$. Если $p\equiv 1$, то $(-1)$ -- квадрат и многочлен приводим. Вроде бы только осталось рассмотреть случай $p\equiv 3$...

-- 10 июн 2011, 20:58 --

Ещё маленький вопрос по доказательству из учебника
Винберг Э. Б. писал(а):
Теорема. Всякое евклидово кольцо является кольцом главных идеалов.
Доказательство. [...] пусть $u$ -- наименьший по норме ненулевой элемент идеала $I$ [...]

А с чего следует, что такое $u$ будет единственным? (Там потом доказывается, что любой элемент делится на $u$ и поэтому идеал состоит из кратных $u$, поэтому он главный. То есть используется единственность $u$.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 20:02 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
1. Дело в том, что любое конечное поле $F$ содержит в качестве подполя одно (и ровно одно) из полей $\mathbb{F}_p$ ($p$ --- это характеристика $F$), поэтому если докажем приводимость $x^4+1$ над $\mathbb{F}_p$, то этот многочлен будет приводим и над $F$.

2. Опыты с разложением над $\mathbb{C}$ могли бы привести к разложениям
$$
x^4+1=(x^2-x\sqrt{2}+1)(x^2+x\sqrt{2}+1), \quad x^4+1=(x^2-x\sqrt{-2}-1)(x^2+x\sqrt{-2}-1)
$$
(разумеется, эти разложения можно получить и как-нибудь по-другому). Отсюда видно, почему хотелось бы, чтобы либо $2$, либо $-2$ было бы квадратом. А дальше --- теория чисел с символами Лежандра $(2/p)$ и $(-2/p)$ (см. классический учебник Виноградова).

-- Сб июн 11, 2011 00:05:59 --

caxap в сообщении #456598 писал(а):
То есть используется единственность $u$.

Нет, единственность не используется. Разве главный идеал порождается единственным своим элементом? Всякий порождающий элемент $u$ можно заменить на $u\varepsilon$, где $\varepsilon$ --- единица.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015
1. Ясно. Только мне эта теорема неизвестна. Сейчас попробую её доказать...

2. Ясно. Рассмотрим $p$ по модулю $8$. Из-за простоты имеем $p\equiv 1,3,5,7\pmod 8$. При $p\equiv 1\pmod 4\iff p\equiv 1,5\pmod 8$ имеется корень из $-1$ (писал выше). При $p\equiv 7\pmod 8$ будет корень из $2$, т. к. $(2/p)=(-1)^{(p^2-1)/8}=1$. При $p\equiv 3\pmod 8$ будет корень из $-2$, т. к. $$\left(\frac{-2}p\right)=\left(\frac{-1}p\right)\left(\frac{2}p\right)=(-1)^{(p-1)/2}(-1)^{(p^2-1)/8}=(-1)(-1)=1\,.$$ Так?

А можно как нибудь доказать $(2/p)=(-1)^{(p^2-1)/8}$ по простому и средствами алгебры?

-------------
nnosipov в сообщении #456607 писал(а):
Нет, единственность не используется.

Да-да-да, кажись дошло :-) . (Только вы, наверное, хотели сказать $\varepsilon$ -- обратимый элемент?) Действительно, если есть идеал $uA$, то он совпадёт с $u\varepsilon A$, где $\varepsilon$ обратим, ибо любой элемент $ua$ ($a\in A$) из первого множества можно представить как $(u\varepsilon)(\varepsilon^{-1}a)$, $\varepsilon^{-1}a\in A$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 21:57 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
caxap в сообщении #456636 писал(а):
Только вы, наверное, хотели сказать -- обратимый элемент?

В английском языке единичный элемент называется "identity", а обратимый — "unit". Насколько мне известно, в коммутативной алгебре использование слова "единица" и для "unit", и для "identity" весьма распространено, так как обычно не влечет неясностей, что имеется в виду. Для "identity" еще употребляют "единичный элемент".

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение10.06.2011, 22:05 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
caxap в сообщении #456636 писал(а):
Только вы, наверное, хотели сказать $\varepsilon$ -- обратимый элемент?

Обратимые элементы принято называть единицами (не путать с единицей кольца).
caxap в сообщении #456636 писал(а):
А можно как нибудь доказать $(2/p)=(-1)^{(p^2-1)/8}$ по простому и средствами алгебры?

Надо подумать.

-- Сб июн 11, 2011 02:06:00 --

caxap в сообщении #456636 писал(а):
Так?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение11.06.2011, 00:43 


25/08/05
645
Україна
Не в тему - название топика не совсем правильное - предлагаемые задачи скорее из курса алгебры или абстрактной алгебры.. коммутативная алгебра немного другие задачи рассматривает..

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи по коммутативной алгебре
Сообщение11.06.2011, 10:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015

(Оффтоп)

Leox
Так называется соответствующая глава в учебнике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group