2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 элементарная комбинаторика
Сообщение01.11.2006, 18:04 


01/11/06
4
Помогите с решением задач:
1)Сколько имеется четырехзначных чисел, у которых сумма цифр четна(первая цифра считается отличной от нуля)? Та же задача, если числа от 1 до 9999.
2)Сколькими способами можно представить натуральное число n в виде суммы трех слагаемых, каждое из которых также является натуральным числом?(представления, различающиеся порядком слагаемых считаются различными)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.11.2006, 01:06 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Это стандартные задачи (задача номер два - вообще на применение одной формулы). Что у вас не получается, что вы делали?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.11.2006, 10:27 


01/11/06
4
На лекции нам дали 3 формулы: размещение, сочетание и перестановки с повторениями.
В задаче один, я думаю, сумма будет состоять из: 2 четных и 2 нечетных; 4 четных; 4 нечетных. Вот только не могу представить как это все свалить в одну кучу...
В задаче два, как "подсказал" преподаватель, нужно выявить закономерность по которой складываются 3 числа. Я взял конкретно число 20 и записал: 1+2+17; 2+2+16; 2+3+15 и так далее, вот только закономерности не вижу...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.11.2006, 15:09 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
По второй задаче: то, что вы написали, - никудышная "подсказка". Возможно, преподаватель говорил что-то еще? Внимательно прочитайте про сочетания с повторениями, посмотрите учебник/методичку, какого типа примеры там решаются с помощью сочетаний с повторениями.

По первой задаче: давайте начнем с малого. Какова вероятность, что первая и третья цифры в четырехзначном числе четные, а вторая и четвертая нечетные?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.11.2006, 20:52 


01/11/06
4
четных 2*C^1_4
нечетных 2*С^1_5

Добавлено спустя 1 час 4 минуты 48 секунд:

Извините, но вот какое определение сочетаний с повторениями: Сочетаниями из m элементов множества A по n элементов с повторениями называются соединения, содержащие n элементов, причем среди них могут быть одинаковые, а отличаются они хотя бы одним элементом, но не порядком.
А как дано в условии 2й задачи представления, различающиеся порядком слагаемых считаются различными

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 01:37 


20/02/06
113
Ну так если Вы внимательнее вчитаетесь в условие задачи, то увидите, что оно подходит под определение сочетаний с повторениями ну хотя бы взять пример скажем: 2+2+2=6. Можно расмотреть данную задачу как следующую нужно найти кол-во решений для уравнения: x_1+x_2+x_3=$n$. Для человека который сталкивается с тако проблемой в первые трудно сразу увидеть нужное решение, но для этого можно расмотреть похожие задачи постепенно упрощая их. Ну скажем можно начать очень просто нужно поделить $n$ шариков на 3 ячейки тут просто представим, что x_i это просто кол-во шариков в ячейке $i$. А теперь представим, что шарики это нолики, а стенки ячеек это единицы, но заметим что две крайние стенки не играют никакой роли поэтому у нас есть $n$ ноликов и 2 единицы. И теперь решим задачу сколько бинарных слов можно построить из $n$ ноликов и 2 единиц. Ответом на что станет сочетание C(n+2,n).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 02:10 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Че-то по первой задаче я не понял ваш ответ. Нужно найти, сколько существует четырехзначных чисел вида 2543, 6709, 4145, то есть первая и третья цифры в четырехзначном числе четные, а вторая и четвертая нечетные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 03:39 


20/02/06
113
Если я правильно понял первую задачу, то нам не важно какие будут первые три числа, разумеется в начале не стоит ноль, а в конце будет либо четное либо нечетное в зависимости от первых трех, т.е. получим $9$*$10^2$*$2$. Или я не так понял задачу?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 16:12 


01/11/06
4
Я имел ввиду, что количеством выбора четной цифры(на каком бы месте она не стояла) будет сочетание одный цифры из 4 возможных(2,4,6,8), но так как цифры нужно две я и умножил их на два. Аналогично с нечетными, только нечетных пять... что бы найти количество чисел, содержащих эти цифры сочетания кажись нужно перемножить... вот только 0 там не учитывается...
Как вы считаете, первую задачу можно решить таким способом: разбить все четырехзначные числа на десятки от 1000 до 1009, от 1010 до 1019 и т. д.,—мы получим, что в каждом десятке будет равное количество чисел с четной и с нечетной суммой цифр. Так как всего четырехзначных чисел 9000, то чисел с четной суммой цифр будет 4500?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 18:35 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Сергей 1987 писал(а):
Как вы считаете, первую задачу можно решить таким способом: разбить все четырехзначные числа на десятки от 1000 до 1009, от 1010 до 1019 и т. д.,—мы получим, что в каждом десятке будет равное количество чисел с четной и с нечетной суммой цифр. Так как всего четырехзначных чисел 9000, то чисел с четной суммой цифр будет 4500?


Да, это верное рассуждение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 19:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Я бы мыслил так:
1000 и 9999
1001 и 9998
1002 и 9997
а также все остальные расставить в парочки. В каждой паре у одного чётная сумма цифр, у другого - нет. Finita.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 19:33 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Тогда уж проще числу XYZ0 поставить в соответствие XYZ1, XYZ2-XYZ3 и так далее. Или многими другими способами.

В общем, суть одна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 22:35 


21/06/06
1721
ИСН писал(а):
Я бы мыслил так:
1000 и 9999
1001 и 9998
1002 и 9997
а также все остальные расставить в парочки. В каждой паре у одного чётная сумма цифр, у другого - нет. Finita.


Я тоже поначалу мыслил также, так как считаю, что должен быть способ решить эту задачу и без ТВ и комбинаторики, однако, такой способ рассуждения наталкивается на некоторые ограничения:

Но уже 1010 сталкивается с определенными трудностями, хот, конечно, потом будет 1020, которые обратно все отыграют, но все же это повод задуматься (хотя бы пересчитать их число), далее такие же штуки с 1100 и так далее и с переменой тысяч. Вот, может быть для данного конкретного случая, тут и можно, что то измыслить, но, в целом, этот метод сомнителен.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.11.2006, 23:03 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Ничего сомнительного, метод железный. Только нужно аккуратно все разбить (убедиться, что охвачены все элементы и каждый учтен только один раз). В данном случае никаких трудностей и подводных камней нет. По способу ИСН числу $x\ge 1000$ ставится в соответствие число $y=10999 - x$. И все.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.11.2006, 01:03 


21/06/06
1721
Уважаемый PAV, ну а если задача будет поставлена так: то же самое условие, но только, границы, например от 10 в 29 степени без 328 до 46 в 158 степени и еще 987?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group