2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 функциональное уравнение (школьное)
Сообщение04.11.2005, 16:52 
$f(x-1/x)+xf(1/x)=2$, $x\ne0$, $x\ne 1$
Как решить такое простое функциональное уравнение? Заранее благодарен

  
                  
 
 
Сообщение05.11.2005, 03:41 
Полагая в данном уравнении сначала х=1/х, а потом х=-х, получим 2 уравнения, каждое из которых содержит слагаемое f(x-1/x), после исключения которого получим: f(x)=-xxf(-1/x). Выглядит проще первоначального.

  
                  
 
 
Сообщение05.11.2005, 06:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
Условие необходимое, но, к сожалению, не достаточное. $f(x)=-x^2 f(-\frac{1}{x}) \Leftrightarrow -x\,f(-\frac{1}{x})=\frac{1}{x} f(x)$. Вводя $h(x)\leftrightharpoons \frac{f(x)}{x}$ имеем $h(x)=h(-\frac{1}{x})$. Поелику $x \leftrightarrow -\frac{1}{x}$ меняет интервалы $(-\infty,0)$ и $(0,+\infty)$ местами, то мы можем определить $h(x)$ произвольно на $(0,+\infty)$, и достроить на $(-\infty,0)$. Сие неверно относительно исходного уравнения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2005, 11:20 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
У меня получилось $f(x)=-\frac{1}{x^2}f(-\frac 1 x), g(x) = x\cdot f(x)$
Еще можно потребовать $f(x)\sim\frac 2 x\, \mbox{при}\,x\to\pm\infty.$ Но для исходного уравнения этого все равно не достаточно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.11.2005, 11:45 
Anonymous писал(а):
Полагая в данном уравнении сначала х=1/х, а потом х=-х, получим 2 уравнения, каждое из которых содержит слагаемое f(x-1/x), после исключения которого получим: f(x)=-xxf(-1/x). Выглядит проще первоначального.

выглядит действительно проще. наверно потом надо все это куда-нибудь подставить и найдем $f(x)$

  
                  
 
 
Сообщение05.11.2005, 11:52 
Anonymous писал(а):
Полагая в данном уравнении сначала х=1/х, а потом х=-х, получим 2 уравнения, каждое из которых содержит слагаемое f(x-1/x), после исключения которого получим: f(x)=-xxf(-1/x). Выглядит проще первоначального.

такими подстановками мы получим:
$f(x-1/x) + xf(1/x) = 2
f(1/1-x) + 1/xf(x) = 2
f(x-1/x) - xf(-1/x) = 2$
отсюда мы можем получить только что
$xf(1/x)=-xf(-1/x)$

  
                  
 
 
Сообщение06.11.2005, 03:18 
При х=sqr(2) x-1/x=1/x . Теперь можно найти:
f(1/sqr2)=-2(1-sqr2)
f(-1/sqr2)=-2(1+sqr2)
f(sqr2)=4(1+sqr2)
f(-sqr2)=4(1-sqr2).

  
                  
 
 
Сообщение07.11.2005, 10:57 


06/11/05
3
Казань
Вообще-то в задаче нужно найти f(x)

 Профиль  
                  
 
 х любое из R?
Сообщение07.11.2005, 19:42 
Если x все R кроме нуля, то представим f как f=g+h, где g - четная , h - нечетная. Подставим в уравнение, потом сделаем замену х -> -х. Полученные 2 уравнения складываем: g(x-1/x)+xh(1/x)=1 (*). Сделаем замену х -> 1/х. Из этих уравнений видно, что h(x) = x H(x), где H(x) - произвольная функция, такая что H(x)=H(1/x). g(y) определяется из (*).

  
                  
 
 
Сообщение07.11.2005, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
1) В условиях задачи решения не сущестует. А именно, рассмотрим $u(x) \leftrightharpoons \frac{1}{x}-x$, $g(x) \leftrightharpoons 2 - \frac{1}{x} f(x)$. Тогда исходное уравнение перепишется в виде $f(u(x)) = g(x)$. Применяя к $u(x)$, имеем $f(u(u(x))=g(u(x))$. Заметим, что $g(u(x))=2 - \frac{1}{u(x)} f(u(x)) = 2 - \frac{1}{u(x)} g(x)$, и, таким образом, есть линейная функция от $f(x)$. Нас интересует $f(u(u(u(x))))$ и, соответствующее выражение в правой части. Уравнение $u(u(u(x)))=x$ имеет восемь вещественных корней. При $x$ явлющемся корнем $x^3-x^2-2x+1=0$, уравнение упрощается до $f(u(u(u(x)))) = f(x) = \left(2-\frac{2x}{x^2-x-1}\right) +f(x)$. Оно, очевидно, решения относительно $f(x)$ не имеет, что и доказывает, что не существует $f(x)$ определенной на $\mathbb R \setminus \{0,1\}$.

2) Обозначим $u^{(0)}(x)=x$, $u^{(k)}(x)=u(u^{(k-1)}(x))$. Тогда семейство уравнений $u^{(k)}(x)=u^{(m)}(x)$ ($k \neq m$) задает множество $x$, для которых $f(x)$ определена однозначно, или не существует. Обозначим его $U=\{x: u^{(k)}(x)=u^{(m)}(x) \wedge k \neq m\}$. Очевидно, что оно не более, чем счетно.

Введем семейство множеств $X_{x,k}$. $X_{x,0}=\{x\}$, $X_{x,k}=\{u(x): x \in X_{x,k-1}\} \cup \{x: u(x) \in X_{x,k-1}\}$. Теперь $X_{x}=\bigcup\limits_{k=0}^{\infty}X_{x,k}$. Тогда $X_{x}$ суть разбиение $\mathbb R$. Каждое из них не более чем счетно. Если $X_{x} \cap U$ не пусто, то значение функции $f(x)$ определено основным уравнением. В противном случае, $f(x)$ может быть определено произвольным образом для любого представителя $X_x$, и распространено по основному уравнению для всех остальных элементов.

3) В предположении аналитичности, в окрестности бесконечности $f(x)=2 \sum\limits_{k=0}^{\infty}a_k x^{-k}$. Подставляя в уравнение, мы можем решать его последовательно относительно коеффициентов $a_k$. Имеем $f(x)=2(1 + x^{-1} - x^{-2} - 2 x^{-3} + 4 x^{-4} + 9 x^{-5} - 22 x^{-6} -56 x^{-7} + 152 x^{-8} + 428 x^{-9} - 1257 x^{-10} + ...)$. Ряд сей, похоже, сходится при $|x| > 4$ (по крайней мере). Все ето хорошо, но вот точки из $U$ на него ну накак не ложаться.

4) Nota Bene - это эксперимент. Если взять $x$ произвольно, то последовательнось $(u^{(k)}(x), f(u^{(k)}(x)))$ быстро ложиться на некоторую гладкую кривую $\hat{f}(x)$. Она (кривая) не зависит от начального выбора $(x,f(x))$, и хорошо совпадает с ассимптотикой задаваемой рядом из п. 3. Можно предположить, что существует непрерывная на $\mathbb R \setminus U$ функция, удовлетворяющая основному уравнению. Кабы не пара проблем. Во-первых, какие-то шальные точки все время попадаются (они могут быть, конечно, и ошибками приблизительных вычислений). Во-вторых, поведение около нуля должно тогда определяться тем же рядом $f(x)=-x^2 f(-1/x)$. Самое противное - промежуток $[1/4,4]$ - там то функция и пляшет, как может... В общем - непонятка. В конце концов, непонятно, можно ли вообще определить непреывность на $\mathbb R \setminus U$.

 Профиль  
                  
 
 Re: х любое из R?
Сообщение07.11.2005, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
popa писал(а):
Если x все R кроме нуля, то представим f как f=g+h, где g - четная , h - нечетная. Подставим в уравнение, потом сделаем замену х -> -х. Полученные 2 уравнения складываем: g(x-1/x)+xh(1/x)=1 (*). Сделаем замену х -> 1/х. Из этих уравнений видно, что h(x) = x H(x), где H(x) - произвольная функция, такая что H(x)=H(1/x). g(y) определяется из (*).


Я попробовал взять $H(x)=1$ и $H(x)=x^2+x^{-2}$. Что-то не вышло-с. :wink:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2005, 15:34 


06/11/05
3
Казань
в условии x<>0 И x<>1!!! и вообще как ты вы сложно объясняете. это функциональное уравнение дают в 9 классе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2005, 18:15 
Экс-модератор


12/06/05
1595
MSU
Демон писал(а):
это функциональное уравнение дают в 9 классе.

"Посмотрите, дети, какие крючочки красивые!"
=)))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.11.2005, 18:49 
Dan_Te писал(а):
Демон писал(а):
это функциональное уравнение дают в 9 классе.

"Посмотрите, дети, какие крючочки красивые!"
=)))

:lol: :lol: :lol:
:shock:

  
                  
 
 
Сообщение08.11.2005, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:

Демон писал(а):
в условии x<>0 И x<>1!!! и вообще как ты вы сложно объясняете. это функциональное уравнение дают в 9 классе.


Девятый класс - это дополнительное условие, которое указанно не было. Да-с. Очень существенное условие, ибо делает законным преобразование исходного уравнения из $f(x-1/x)+xf(1/x)=2$ в $f((x-1)/x)+xf(1/x)=2$ :wink: - скобочки в девятом классе не принято ставить.

Теперь, заменяя $x \to \frac{1}{x}$, имеем $f(1-x) + \frac{f(x)}{x}=2$. Заменяя $x \to {1-x}$, получаем парное: $f(x) + \frac{f(1-x)}{1-x}=2$. Исключаем $f(1-x)$, и имеем $f(x)=\frac{2 x^2}{x^2 - x  + 1}$. Проверяем, подставляя в исходное уравнение - работает! Ура, каникулы! :lol: И даже в $0$ и $1$! :lol:

P.S. "А вы изволите толковать про пятое измерение".
P.P.S. А вот мне больше нравиться исходное уравнение :(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group