Доказательства существования Бога

[faruk]

conus в сообщении #307813 писал(а):

- И провозглашение чего?., чего-то хоть провозглашение?..

А что так? "Природа боится пустоты"?..

[conus]

Не знаю чего боится природа, спрашивал про "чего провозглашают атеисты?"

[AlexNew]

эти 3 цитаты сообшением выше отвечают на ваш вопрос.

1) Если мне нечего предложить, то это вовсе не означает что предложения других являются верными.

2) То что может быть предположено без доказательств может быть и отвергнуто без доказательств.

3) я против религии потому что она учит нас быть удовлетворенными нашим состоянием непонимания мира.

[faruk]

conus в сообщении #307854 писал(а):

Не знаю чего боится природа, спрашивал про "чего провозглашают атеисты?"

Откуда мне знать, чего провозглашают атеисты? Может быть, ничего не провозглашают. Должны они обязательно чего-то провозглашать?

Может быть, они провозглашают свою резистентность по отношению к религиозному обману? Я не знаю...

И к тому же, как я уже говорил, атеист атеисту – рознь. Некоторые, с позволения сказать, "атеисты" не верят в бога, но верят в суеверные приметы. Хотя чисто формально никакого противоречия в этом нет: атеист (ἄθεος) – "безбожный", и это не значит, что нельзя верить в приметы или, например, в гороскоп, в гадания, в предсказания, в реинкарнацию, в ауру, во "что-то такое" сверхъестественное... Но для меня такие "атеисты" никакие не атеисты, а глубоко религиозные люди. Потому что религиозность – понятие более широкое, чем только вера в богов.

[SvetovBoris]

faruk
религия это не столько учение о боге, сколько метода власти особенно в прошлом
и этот важный момент в дискуссии не освещается должным образом
и кстати отказ от религии карался весьма жестко порой и жестоко
так что ни о каком добровольном волеизьявлении в периуд становления религий
и речи не было - это сейчас они стараются выглядеть белыми и пушистыми
и тема как мне думается о том что разум существует не только в наших головах
но и в окружающем нас мире - просто многие ослеплены гордыней и невежеством и не желают этого замечать
и именно благодаря разуму в окружающем нас мире существует разум и в нас.
а как его называть не имеет значения
для начала хотя бы следует признать сам факт этого, как то что светит солнце
или найдутся софисты которые попытаются доказать что это лишь нам кажется?

[faruk]

SvetovBoris в сообщении #307883 писал(а):

и тема как мне думается о том что разум существует не только в наших головах
но и в окружающем нас мире - .............
и именно благодаря разуму в окружающем нас мире существует разум и в нас.

Я понимаю, что Вы имеете в виду. Но это не имеет отношения к религии. Эта тема на стыке биологии и философии. И эта тема совершенно материальна и лишена мистики и эзотерики (для тех, кто понимает).

[SvetovBoris]

faruk в сообщении #307890 писал(а):

SvetovBoris в сообщении #307883 писал(а):

и тема как мне думается о том что разум существует не только в наших головах
но и в окружающем нас мире - .............
и именно благодаря разуму в окружающем нас мире существует разум и в нас.

Я понимаю, что Вы имеете в виду. Но это не имеет отношения к религии. Эта тема на стыке биологии и философии. И эта тема совершенно материальна и лишена мистики и эзотерики (для тех, кто понимает).

я не понял только насчёт стыка биологии и философии
разве есть наука которая занимается изучением всеобщего разума?
если это отрицается так же как и наличие среды существования любой материи и эл.магнитных волн - эфира?
(официально принято что среды (эфира) нет - согласно теорий Эйнштейна и других связанных с ней)
- от ортодоксальных религий до такого "торжества" "науки" дистанция огромного размера!
- официальная теория отрицает по сути существование абсолютно всего! и тем не менее "считается" гениальной!
следовательно обычные религии по сравнению с официальной наукой это сборник документальных фактов!
очевидное и невероятное! не верь глазам своим!

[conus]

faruk в сообщении #307875 писал(а):

Должны они обязательно чего-то провозглашать?

- Обязательно. В глобальном масштабе, разумеется, в масштабе Основного вопроса. Верующие постулируют Бога. А неверующие ЧТО постулируют?.. Но, насколько я понял, Вы не знаете, чего они постулируют.., всего знать невозможно, сам такой

А все же дико интересно - чего они постулируют?...

[Шимпанзе]

conus в сообщении #307967 писал(а):

faruk в сообщении #307875 писал(а):

Должны они обязательно чего-то провозглашать?

- Обязательно. В глобальном масштабе, разумеется, в масштабе Основного вопроса. Верующие постулируют Бога. А неверующие ЧТО постулируют?.. Но, насколько я понял, Вы не знаете, чего они постулируют.., всего знать невозможно, сам такой

А все же дико интересно - чего они постулируют?...

А зачем что-то постулировать? В науке да, надо постулировать хотя бы аксиомы, или гипотезы. А в идеологии , кроме нравственных законов, постулировать другое - неинтересно. Надо жить.

[conus]

Шимпанзе в сообщении #307970 писал(а):

А зачем что-то постулировать?

- Я не знаю ЗАЧЕМ и ЧТО они постулируют в Основном вопросе, судя по всему, Вы тоже не знаете, я Вас правильно понял? Нельзя же ПРОСТО отрицать Бога, верно?.. - надо ЧТО-ТО предложить взамен...

ЧТО у них?

[faruk]

SvetovBoris в сообщении #307896 писал(а):

я не понял только насчёт стыка биологии и философии
разве есть наука которая занимается изучением всеобщего разума?

Наука занимается изучением не всеобщего разума, а иллюзии всеобщего разума.

SvetovBoris в сообщении #307896 писал(а):

- официальная теория отрицает по сути существование абсолютно всего!

Существует реальный мир. Я писал об этом в своей теме «Что такое материальный мир?».

SvetovBoris в сообщении #307896 писал(а):

очевидное и невероятное! не верь глазам своим!

Всё так и есть. Не верь глазам своим. И мыслям своим не верь.

conus в сообщении #307967 писал(а):

- Обязательно. В глобальном масштабе, разумеется, в масштабе Основного вопроса.

Что Вы понимаете под "Основным вопросом"?

[AlexNew]

Цитата:

Нельзя же ПРОСТО отрицать Бога, верно?.. - надо ЧТО-ТО предложить взамен...

постулируется польза мозгов, постулат подкрепляется фактами.

-- Пт апр 09, 2010 20:11:44 --

Если я незнаю как решить уравнение то постулировать ответ можно только в случае отсутствии последних.
Верующие же говорят что ответ есть! но нам он не интересен а решения нам не понять все равно в силу нашей ограниченности.

Так вот я как атеист постулирую что ответ есть и мне он Интересен! Особенно решение!
В замен вашего глупого постулата "бог есть", я могу вам предложить искать настоящий ответ и решать задачу.
как решать думайте сами, как найдете решение сразу пишите.

-- Пт апр 09, 2010 20:22:52 --

на Земле сейчас существует самый мощный в истории суперкомпьютер сосотоящий из 6 000 000 000 отдельных суперкомпьютеров поменьше, частично уже связанных в глобальную сеть, но вместо поиска решения 90% этой мощи простаивает потомучто у нас в системе вирусы и тараканы.

[Шимпанзе]

conus в сообщении #307974 писал(а):

Нельзя же ПРОСТО отрицать Бога, верно?.. - надо ЧТО-ТО предложить взамен...

Можно и нужно. Предлагаю каждому использовать собственные мозги. Одни приходят к Богу, другие от него отказываются ( атеисты), третьи ( материалисты) изучают тех и других и собственные мозги то же.

[SvetovBoris]

faruk

Цитата:

Наука занимается изучением не всеобщего разума, а иллюзии всеобщего разума.

SvetovBoris

Цитата:

и тема как мне думается о том что разум существует не только в наших головах
но и в окружающем нас мире - просто многие ослеплены гордыней и невежеством и не желают этого замечать
и именно благодаря разуму в окружающем нас мире существует разум и в нас.
а как его называть не имеет значения
для начала хотя бы следует признать сам факт этого, как то что светит солнце
или найдутся софисты которые попытаются доказать что это лишь нам кажется?

получается свет от Солнца таки нам мерещится?
поясню
- вселенная бесконечна как в пространстве так и во времени
она была всегда и будет всегда
и в ней с вероятностью в 100% существует разум гораздо совершеннее человеческого
и существовал всегда!
(в том числе и на Земле)
группа влияния с названием "официальная наука" же занимается следующим -
создаёт мифы искажающие представления о реальности
1. Вселенная конечна - если мы не видим далее какого то растояния - то там ничего нет!
2. Вселенная смертна - "большой взрыв" и "она разлетается" (в чьих то головах)
спрашивается зачем придумана эта мифология? (и многие другие в том числе!)
конечность и ограниченность вселенной "нужна" для подпорки "законов термодинамики"
т.к. именно бесконечность вселенной дискредитируют миф о "тепловой смерти вселенной"
и этот миф повисает в воздухе и перестаёт выполнять свою главную функцию
- запрет на существование процессов обратного преобразования рассеяной тепловой энергии
в другие виды энергии в том числе в электроэнергию.
а из этого следует что есть процессы и возможны эффективные бестопливные источники
неограниченной энергии!
а вот это страшный сон для углеводородных и атомных монополий и надо придумать мифы которые
одурачат большинство людей и они даже не смогут догадаться что возможны такие источники энергии.
вот где вырисовывается главный заказчик "мифической науки".

[Виктор Ширшов]

SvetovBoris в сообщении #308091 писал(а):

есть процессы и возможны эффективные бестопливные источники
неограниченной энергии!
а вот это страшный сон для углеводородных и атомных монополий и надо придумать мифы которые
одурачат большинство людей и они даже не смогут догадаться что возможны такие источники энергии.
вот где вырисовывается главный заказчик "мифической науки".

Похоже, "король фульгурологии" - Тарасенко развенчивает эти мифы, а я его в topic31289.html из поста в пост . Как выздоровеет, надо будет поддержать.