2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Полетит ли самолет?
Сообщение26.03.2011, 19:01 


26/03/11
4
по поводу этой задачки разгорелся жаркий флейм, срочно требуется ответ квалифицированного специалиста

Топик ссылка удалена
Цитата:
Вместо этого предложим вам пройти небольшой тест. Если вы бывали в Интернете в последние
десять лет, то наверняка слышали о загадке про самолет на транспортере. Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?
Если вы задумались над этим хотя бы на секунду, значит, вам обязательно нужно прочесть эту главу.

Ответ: разумеется, самолет взлетит точно так же, как и с обычной неподвижной полосы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 20:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Разумеется, не взлетит (и я удивляюсь, что это до сих пор мусолят). Самолёт взлетает из-за силы, которая действует на его крылья из-за неравномерного обтекания их воздухом. Т. к. самолёт не перемещается относительно воздуха — сила нулевая. Конечно, можно заявить, что воздух увлекается транспортиром, и на какой-то скорости он будет это так сильно делать, что самолёт сможет взлететь, но это уже лишнее дополнение к задаче — всё равно шасси бедного самолёта не выдержит…

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:01 


26/03/11
4
почему самолет не движется относительно воздуха?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
С другой стороны - вязкость воздуха ненулевая. Так что поток воздуха таки будет (лента движется!). Вот только вряд-ли это даст достаточную подъемную силу. Хотя кто знает - "этот транспортер не подчиняется законам физики" (с). Для всех кроме топикстартера, обладающего сокровенными знаниями - это означает "может быть черти-что".
Zho в сообщении #427767 писал(а):
почему самолет не движется относительно воздуха?
По условию задачи.

В теме абсолютно ничего "дискуссионного" нет. Как минимум - Вы открыли ее не в том разделе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По поводу этого баяна уже столько чернил пролито в интернете, что принесение его сюда равноценно занесению заразы. Предлагаю никому не поддерживать обсуждения. Банальные ответы уже даны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 21:22 


26/03/11
4
Munin
Не полетит?
myhand
я как бы думал, что раз на колеса действует и лента и самолет одновременно, то полетит =)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 22:51 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Правильный ответ: полетит лента.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.03.2011, 22:52 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Zho в сообщении #427739 писал(а):
жаркий флейм

Если у самолета реактивный двигатель, то в области струи газа будет пониженное давление, что приведет к движению воздуха со всех направлений. Но возникнет ли достаточное обтекание крыльев для подъема самолета?

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение26.03.2011, 23:34 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
и каков же Ответ??????????????????????

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение26.03.2011, 23:37 


24/11/07
97
Москва
arseniiv в сообщении #427766 писал(а):
Разумеется, не взлетит (и я удивляюсь, что это до сих пор мусолят). Самолёт взлетает из-за силы, которая действует на его крылья из-за неравномерного обтекания их воздухом. Т. к. самолёт не перемещается относительно воздуха — сила нулевая. Конечно, можно заявить, что воздух увлекается транспортиром, и на какой-то скорости он будет это так сильно делать, что самолёт сможет взлететь, но это уже лишнее дополнение к задаче — всё равно шасси бедного самолёта не выдержит…

Самолет взлетит, если он имеет винт или реактивный двигатель, а транспортер тут совершенно не причем. Движение относительно воздуха будет точно такое же. Относительно транспортера он будет двигаться в два раза быстрее, и колеса его будут вращаться тоже с удвоенной частотой. Они это вполне выдержат.
Если же у самолета не будет ни пропеллера, ни реактивного двигателя, а движение его будет осуществляться как в автомобиле за счет предачи вращающего момента от двигателя на колеса, то такой самолет с неподвижной полосы взететь может, а с транспортера не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 00:04 
Злостный тролль-клон Дмитрий Муродьянц. Студент 1 курса МГТУ им. Баумана. Кафедра физики


23/02/11

175
БРеД-не взлетит!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.03.2011, 03:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11581
Zho в сообщении #427739 писал(а):
Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью.

Мда.

По-моему, вполне достаточно для перенесения из дискуссионного раздела в Помогите решить / разобраться (Ф) с переименованием в "Почему и как взлетает самолет?" (без транспортера хотя бы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 11:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/12/08
582
Zho в сообщении #427739 писал(а):
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
Если транспортёр не подчиняется законам физики, то тогда пусть и колёса у самолёта будут аналогичные.
Трение в подшипниках колёс нулевое, масса колёс нулевая. Тогда, как только заработает двигатель и закрутится винт самолёта ( в воздушной среде), то независимо от того, как там начнёт двигаться транспортёрная лента, самолёт пойдёт на разгон и произойдёт взлёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Полетит ли самолет?
Сообщение27.03.2011, 12:17 
Аватара пользователя


29/07/07
248
Москва
Алия87 в сообщении #427954 писал(а):
Если транспортёр не подчиняется законам физики, то тогда пусть и колёса у самолёта будут аналогичные.

Не. Все гораздо проще, прозаичнее. Весь смысл задачи заключается в дошкольной шутке. Линейная скорость колеса в точке опоры (в идеальном случае конечно) равна нулю по определению. Откуда следует, что самолету глубоко начхать (простите) на транспортер. Самолет взлетает как с транспортера, так и на лыжах со льда. Трение - ноль.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.03.2011, 19:02 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Во ахинея-то)).. Авторы считают, что ежли самолёт имеет взлётую скорость
относительно чего угодно - то немедля и взлетит. "Р-релятивисты".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group