2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Изоморфизм функциональных пространств
Сообщение23.03.2011, 00:22 


07/05/08
247
Изоморфно ли векторное пространство непрерывных функций пространству всех функций на отрезке $[0,1]$?
Иными словами, верно ли, что $C[0,1]\cong\mathbb{R}^{[0,1]}$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 01:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Нет -- на втором пространстве нет нормы.

А Вы что хотели-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм функциональных пространств
Сообщение23.03.2011, 08:19 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
Niclax в сообщении #426421 писал(а):
Изоморфно ли векторное пространство непрерывных функций пространству всех функций на отрезке $[0,1]$?
Иными словами, верно ли, что $C[0,1]\cong\mathbb{R}^{[0,1]}$?

У них даже мощности разные, какой уж тут изоморфизм.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 10:13 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Padawan
Ой. А какие это у них разные мощности?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 11:57 
Заслуженный участник


13/12/05
4519
$|C[0,1]|=\mathfrak c$ (континуум), $|\mathbb R^{[0,1]}|={\mathfrak c}^{\mathfrak c}=2^{\mathfrak c}>\mathfrak c$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 12:13 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Гм. Чото я не в курсе. А можете дать ссылку, где можно найти биекцию между $C[0,1]$ и $\mathbb{R}$ ? Это ж получается, что все непрерывные функции можно действительными числами занумеровать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Изоморфизм функциональных пространств
Сообщение23.03.2011, 14:09 
Заслуженный участник


23/07/08
10646
Crna Gora
Может быть, с помощью ряда Фурье?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение23.03.2011, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Portnov в сообщении #426558 писал(а):
Гм. Чото я не в курсе. А можете дать ссылку, где можно найти биекцию между $C[0,1]$ и $\mathbb{R}$ ? Это ж получается, что все непрерывные функции можно действительными числами занумеровать?
Непрерывную функцию достаточно задать в рациональных точках, в иррациональных она однозначно определяется по непрерывности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 14:32 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Xaositect
svv
У вас обоих получается, что ${\mathfrak c}^{\aleph_0} = {\mathfrak c}$. Для меня это не более очевидно. Можно ссылку?

(без иронии, я правда не знаю, так ли это).

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение23.03.2011, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Portnov в сообщении #426586 писал(а):
Xaositect
svv
У вас обоих получается, что ${\mathfrak c}^{\aleph_0} = {\mathfrak c}$. Для меня это не более очевидно. Можно ссылку?

(без иронии, я правда не знаю, так ли это).

${\mathfrak c}^{\aleph_0} = (2^{\aleph_0})^{\aleph_0} = 2^{\aleph_0\times \aleph_0} = 2^{\aleph_0} = {\mathfrak c}$
Первое и последнее равенство - определение ${\mathfrak c}$, второе - каррирование, третье - счетное произведение счетных множеств.
Наглядная иллюстрация этого док-ва: счетное число действительных чисел можно записать в клеточках счетно-бесконечной по обеим координатам матрицы

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 15:04 
Аватара пользователя


22/12/10
264
Интересно, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 19:07 


07/05/08
247
Спасибо. А в $C[0,1]$ какой можно базис выбрать? Синусы-косинусы?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 19:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/01/10
2015

(Portnov)

Portnov в сообщении #426586 писал(а):
Можно ссылку?

Верещагин, Шень. Начала теории множеств.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 08:22 
Аватара пользователя


22/12/10
264
caxap
Тоже спасибо. :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.03.2011, 08:25 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Xaositect в сообщении #426593 писал(а):
Наглядная иллюстрация этого док-ва: счетное число действительных чисел можно записать в клеточках счетно-бесконечной по обеим координатам матрицы
Мне как-то по душе пришлась вот такая иллюстрация: Упихаем счетное число последовательностей нулей и единиц в последовательность нулей и единиц. Первую последовательность ставим на нечетные позиции, вторую - на четные, но не делящиеся на четыре, третью - на делящиеся на четыре, но не делящиеся на восемь, ... Ну это совсем детское рассуждение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group