2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 10:00 
Заблокирован


17/02/10

493
Россиянин поработал учителем химии в средней школе США (обычной)
Написал книгу о своих впечатлениях. Кажется взвешенную. Мне
показалось интересной. Интересно конечная цель нашей реформы
заключается в достижении такой цели?
Ссылка: http://tk.nxt.ru

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 12:56 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Прочел 1 четверть текста. Вроде автор адекватный и понятно рассказывает. Много для себя узнал. У меня знакомая ездила в США и там училась в колледже, теперь вернулась. Но от нее я этого не услышал - видимо она не понимает еще...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 13:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Примеры из книги:

" СССР развалился именно потому, что наш народ все видел и понимал и уже не мог дальше глотать ту ложь, которой его пичкало руководство. Американская же публика на данный момент верит всему, чем её кормят. "


"Американцы послушно берут кредиты в банке под баснословные проценты и нисколько не считают себя при этом обманутыми. Им внушили, что брать кредиты — это хорошо, а почему это плохо, они не понимают. Не понимают потому, что просто не в состоянии совершить элементарные арифметические действия, чтобы увидеть, на сколько же их обманывают."

Такую фигню не напишет даже товарищ из далекого африканского племени...

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 14:15 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Шимпанзе писал(а):
Примеры из книги:

" СССР развалился именно потому, что наш народ все видел и понимал и уже не мог дальше глотать ту ложь, которой его пичкало руководство. Американская же публика на данный момент верит всему, чем её кормят. "
"Американцы послушно берут кредиты в банке под баснословные проценты и нисколько не считают себя при этом обманутыми. Им внушили, что брать кредиты — это хорошо, а почему это плохо, они не понимают. Не понимают потому, что просто не в состоянии совершить элементарные арифметические действия, чтобы увидеть, на сколько же их обманывают."

Такую фигню не напишет даже товарищ из далекого африканского племени...

Ну знаете, я тоже вначале прочитал о том, что он пишет, что он там духовно развивался. И тоже подумал, что он дурак. Он ведь учитель, а не специалист в истории, социологии, экономике, холодной войне и пр. Можно прочесть описание американской школы глазами российского педагога, а отклонения, мелочи, даже мнения и теоретические обобщения можно выбросит, поскольку эмпирический материал они не опровергают.
И кстати часть описания совпадает с тем, что я слышал от других людей. Или Вы думаете, что у нас у всех были мозги идеологически повернуты? :shock:
Кстати, а 2-ю цитату Вы тоже совсем чепухой считаете?
Да вроде бы и не все (на мой сугубо личный взгляд, не обязательно верный) его мнения столь неадекватны. Вот например:
Цитата:
Подход к образованию является одной из главных отличительных национальных черт американцев. Одновременно это их национальная гордость, призванная демонстрировать преимущества старейшего демократического государства. Поэтому как вся система образования в целом, так и школа как её отдельный институт во многом обусловлены демократическими принципами и идеями, конечно, в американском понимании этого слова. А проще говоря, американской системой жизненных ценностей или, если ещё точнее, официальной системой жизненных ценностей.

Отправной идеологической точкой американского образования является постулат о равных возможностях, являющийся наряду с постулатом о неприкосновенности частной собственности одним из столпов американской Конституции. Будучи приложенным к институту образования, этот постулат декларирует, что все дети в стране имеют равные возможности на получение образования независимо от уровня доходов, социального положения, национальности и пр. По сути дела это попытка претворить (или сделать видимость претворения) в жизнь сугубо коммунистического принципа в капиталистической стране.

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение15.03.2011, 16:14 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Главная проблема автора - это то, что он, зная, что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации. Ясно, что сделанные в таких условиях обобщения будут весьма далеки от действительности. Это приблизительно как составить мнение об образовании в СССР по ПТУ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 17:37 
Заслуженный участник


08/04/08
8556

(Сугубое ИМХО 2)

Вот еще цитата:
Цитата:
Это было здравым решением, и вот эта-то мера как раз и дала требуемый результат. Результаты тестов в этом году заметно улучшились. А я в очередной раз подумал, сколько проблем из-за одного теста. И это только в одной школе! А сколько их по нашему дистрикту? А сколько по всему штату? Сколько человек изворачиваются, выдумывают разные лазейки, меняют учебную программу из-за того, что кто-то в образовательном департаменте штата придумал этот неадекватный тест. Столько людей это видят и понимают, высказывают свое мнение, но это ровным счетом ничего не меняет. Вы внизу сидите там и делайте, что вам говорят. А вот уважаемые люди наверху с опытом тренера баскетбольной команды (человек, хоть немного знакомый с реальным образованием, никогда бы не придумал такого теста) решат, что хорошо для подрастающего поколения штата, а что плохо. И это тоже одна из главных особенностей Америки, самого демократического государства в мире.

По-моему это (не именно это, а про их маразм в школах вообще) не специфично для Америки. Это вполне логичное проявление социальных законов, описанных у Зиновьева. Очковтирательство, показуха, отсутствие реального результата, игнорирование мнения специалистов, диктат начальства и т.п. Хотя м.б. я не понимаю ничего...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 18:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Sonic86 в сообщении #423161 писал(а):
Кстати, а 2-ю цитату Вы тоже совсем чепухой считаете?



Больше, чем первую. Простите , но это мнение полного дикаря.

-- Вт мар 15, 2011 18:27:00 --

venco в сообщении #423188 писал(а):
что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей ( и способностей -прим. Шимп.) учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации.


Автора для начала надо усадить там за парту, а потом уж учить детей.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 20:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
brimal, мне книга очень понравилась, благодарю. Всем рекомендую (хотя это мое личное мнение)...

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 20:53 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Шимпанзе в сообщении #423240 писал(а):
venco в сообщении #423188 писал(а):
что в Штатах образование сильно дифференциировано в зависимости от возможностей ( и способностей -прим. Шимп.) учеников, невольно или намеренно забывает, что сам оказался где-то на нижнем уровне этой дифференциации.


Автора для начала надо усадить там за парту, а потом уж учить детей.
Ну, способности тоже можно отнести к возможностям. ;-)

И я имел в виду не образование самого автора, а лишь место куда он попал как учитель.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 21:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
venco в сообщении #423316 писал(а):
лишь место куда он попал как учитель.


А было ли реальное место?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение15.03.2011, 21:27 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Шимпанзе в сообщении #423326 писал(а):
venco в сообщении #423316 писал(а):
лишь место куда он попал как учитель.


А было ли реальное место?
Почему бы и нет. Место вполне реально выглядит.

-- Вт мар 15, 2011 13:41:45 --

Если кто не знает, одним из наиболее важных факторов, влияющих на цену жилья, является качество школы, к которой приписано это жильё. При этом качество определяется не только учителями, а и учениками. Есть положительная обратная связь: в районе с хорошей школой покупают жильё те, кто готовы платить больше за лучшее образование детей, соответственно в таких семьях и воспитание лучше, у школы повышаются показатели, цены в районе растут, отбор на "качество" семей ещё больше. В плохих районах - наоборот.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.03.2011, 22:15 


24/05/09

2054
Ну а к чему идём? Понятно, что тупым (до некоторой степени) народом легче манипулировать, например ему легче продавать. Но с какого-то момента проблемы начнутся уже с зарабатыванием денег, чтобы предлагаемое купить. Да и что-бы что-то продать - надо это сперва изготовить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение16.03.2011, 07:23 


24/05/09

2054
Дочитал до конца. Но умышленно разрушать собственную систему образования - это же бред. Это приведёт к быстрой деградации государства. Фактически оглупляя собственный народ, американцы автоматически "делают немного умнее" других - всяких китайцев, малайцев, корейцев и прочих, у кого развивают бывшее своё производство. А надо бы наоборот...

Так через относительно небольшой промежуток времени развитыми странами станут уже не США и Европа, а Китай, Корея и прочие...

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение16.03.2011, 10:59 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Alexu007 писал(а):
Дочитал до конца. Но умышленно разрушать собственную систему образования - это же бред. Это приведёт к быстрой деградации государства.

А они не разрушают систему образования умышленно, это просто происходит в соответствии с социальными законами. Вы же прочли, зачем директор пытался внедрить новую систему тестов и повысить уровень школы, а вышло наоборот. Ему же просто все равно было, он преследовал свои личные цели, делал карьеру. Почему учителя не протестуют Вы тоже прочли - обычный контур отрицательной обратной связи, тоже потому, что им своя рубашка ближе к телу.
Вообще, конечно, хотелось бы узнать, что будет с образованием лет через 50....

 Профиль  
                  
 
 Re: взгляд нашего на образование в США
Сообщение16.03.2011, 14:51 


24/05/09

2054
Sonic86 в сообщении #423458 писал(а):
А они не разрушают систему образования умышленно...

Но есть же президент, есть конгрессмены, они то получили нормальное образование и должны понимать, что происходит. Они тоже боятся за свои места, или это сознательная политика?

Может так специально делается в интересах армии? Образованный солдат намного хуже необразованного?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group