2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки





Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Преподавать ли философию и гуманитарные науки "технарям"?
да, обязательно (гуманитарные науки + философия) 37%  37%  [ 72 ]
да, факультативно (гуманитарные науки + философия) 26%  26%  [ 50 ]
да, обязательно (гуманитарные науки без философии) 5%  5%  [ 9 ]
да, факультативно (гуманитарные науки без философии) 8%  8%  [ 16 ]
нет, нафиг всю гуманитарию! 19%  19%  [ 37 ]
трудно сказать 6%  6%  [ 11 ]
Всего голосов : 195
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение18.03.2016, 00:26 
Заслуженный участник


11/05/08
30872
Anton_Peplov в сообщении #1107276 писал(а):
Где бы про это почитать?

Нигде. Вузовское образование деградирует.

Но вовсе не потому, что деградировали сами школяры. С ними-то как раз всё в норме, даже несмотря на насыщение абитурой. Проблемы с министерством.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение24.03.2016, 17:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
62051
ewert в сообщении #1107508 писал(а):
Вузовское образование деградирует.

Локально. Если взять тенденции за 100 лет, и в масштабе пошире отдельно взятой части суши, то - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение25.03.2016, 12:19 


28/08/13
236
Цитата:
Где бы про это почитать?

Сравните, например, задачник Мещёрского по механике с "механической" частью задачника Иродова по общей физике или с политехническими задачниками по теормеху Яблонского, сразу увидите, что в последних существенно больше более сложных и оригинальных задач.

Что касается гуманитарной составляющей образования до революции и теперь, то сравнивать сложно. Как-то один профессор высшей школы экономики заявил, что, дескать, большевики убили преподавание иностранных языков в школах, ведь когда-то каждый гимназист на выходе свободно владел парочкой иностранных языков, а советский школьник в основном мог говорить на иностранном на уровне диалогов в магазине. Звучит это всё, конечно, пафосно, но вот по своему опыту - я учил в школе английский весьма усердно, словарный запас имею немаленький, затем учил его в институте, затем иногда подучивал всякую лексику, также регулярно читаю книжки на англ. и при всём при этом свободно им не владею. А ведь это английский, у него хотя бы грамматика простейшая.

Как говорил один преподаватель английского: "Язык - это прежде всего привычка им изъясняться, которая быстрее всего формируется в языковой среде". Если взять это за основу и поверить-таки, что в царских гимназиях учили языкам лучше, то напрашивается мысль, что, несмотря на это, свободно владеющий ин. языком гимназист большую часть этого навыка получил не в гимназии а в языковой среде дома.

По теме замечу, что меня в институте гуманитария раздражала, кроме философии. Последняя у нас преподавалась интересно, а главное - не в виде кучи фактов, которые надо выучить к экзамену. На семинарах среди прочего мы разбирали некоторые перлы Дугина и ещё всяких фриков, ну и понимание того, чем философия отличается от науки, у некоторых из нас сформировалось именно на этом предмете. И критическое отношение к авторитетам. Мне кажется, что физикам и инженерам не нужна гуманитарщина, которая не формирует конкретных навыков, хотя преподы истории-политологии-социологии и любят говорить, что они тоже формируют какие-то навыки, но доказать, в чём эти они заключаются, как-то затруднительно.

А ещё предмет "философия" мне(как наблюдателю) показал, что как ни старался наш философ, по первому образованию естественник, научить людей критическому мышлению - для некоторых это было не в коня корм, иногда гляжу, что в соц. сетях кое-кто из бывших сокурсников репостит, и куда "паломничает", так волосы дыбом становятся, грустно всё это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение25.03.2016, 13:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4293
А вот другое мнение и, кажется, со ссылкой на факты.
К. Ю. Еськов в интервью журналу "Полдень, XXI век", 2006, No 1 писал(а):
Помнится, меня весьма неприятно укололо то обстоятельство, что советские школьники "золотой" для нашего образования поры 70-80-х годов оказались категорически неспособны решать стандартные для дореволюционной гимназии контрольные по алгебре. С этим справлялись только ученики физмат-школ (которых в стране на порядок меньше, чем когда-то было гимназий), а все прочие - нет. То есть речь идет уже не об относительном, а об абсолютном регрессе, причем в преподавании математики, чем советская школа вполне, вроде бы, заслуженно гордилась; это при том, что спрашивать с учеников тех физмат-школ гимназический курс по языкам, логике-риторике, истории, etc - вообще сплошное расстройство... Надо ли говорить, что с той поры ситуация в российских школах ухудшилась многократно, а уж на просвещенном Западе по этой части творится вообще полный караул.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение25.03.2016, 14:03 
Аватара пользователя


26/02/16

85
От верблюда
Ascold в сообщении #1109018 писал(а):
ну и понимание того, чем философия отличается от науки
Чем философия отличается от науки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение25.03.2016, 14:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
6627
Hogtown
Следует различать, что в учебнике/задачнике и что "в голове" у основной массы. Читая один и тот же курс в течение ряда лет видишь, как студенты в массе приходят менее подготовленными и уходят, узнав меньше, чем предыдущие поколения. Разумеется, речь идёт об основной массе; лучшие студенты наоборот всё более уходят в отрыв (речь идёт о "просто лучших", раз в несколько лет попадаются исключительные, так в силу малости выборки статистики нет).

-- 25.03.2016, 06:15 --

Ellan Vannin в сообщении #1109036 писал(а):
Чем философия отличается от науки?

Примерно тем же, чем ощипанный петух от человека.

 Профиль  
                  
 
 Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение10.03.2017, 19:57 


29/09/11
14
Ellan Vannin в сообщении #1109036 писал(а):
Чем философия отличается от науки?

Философия - это "любовь к мудрости" (просто перевод с греческого). Соответственно, философы - люди, сделавшие занятия любовью своей профессией, занимающиеся этим за деньги. Собственно, примеры у всех перед глазами, когда бывшие марксисты начинают пропагандировать то православие, то западную философию. Стоит ли удивляться в... э-э-э... несколько скептическом отношении остальных к этой прослойке людей "с пониженной социальной ответственностью" (С)?

 !  warum, заблокирован на неделю за подъём темы малосодержательным сообщением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение10.03.2017, 21:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
4293
warum в сообщении #1198867 писал(а):
Ellan Vannin в сообщении #1109036 писал(а):
Чем философия отличается от науки?

Философия - это ...
Чем выдающийся некропостинг отличается от заурядного?
Заурядный некропостинг - это ответить на вопрос, заданный год назад. Выдающийся - это очень банально ответить на очень банальный вопрос, заданный год назад участником, которого с тех пор успели забанить навечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение11.03.2017, 06:17 


09/10/15
791
San Jose, USA
Философия сродни тому, что какая-то вещь может сама себя познать.
Казалось бы парадокс.
Однако вот компилятор может сам на себе себя написать.
Гугл вот написал программу по го, которая сама себя в го обучает.
Этак глядишь, скоро и квантовая механика начнет обходиться без физиков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение11.03.2017, 09:36 


25/08/11
1025
Иностранный язык - да, историю-безусловно да, особенно своей страны без вранья (хотя сейчас в официозной истории больше вранья про сокрытие преступлений других стран), в ней как часть истории культуры и философию, большего она не заслуживает. Возможно, повторение основ родного языка и даже литературы, как компенсация развала в школе. Все псевдонауки, кормящие тунеядцев и нахлебников: юридицию, экономицию, проститутологию и социобрехню-гнать поганой метлой вместе с их носителями, с возможным поражением в правах - возврат денег, украденных за годы работы в вузе, запреты на работу в госучереждениях, высылка и тд. Но это всё мечты. В реальности все нужные специальности и курсы сокращаются, вузы кроме столичных практически не содержатся, обучение разваливается на глазах, даже относительно той низкой стадии, что было недавно.

 i  GAA:
Очередное обсуждение «Эйнштейн и Пуанкаре» выделено в самостоятельную ветку «Еще раз «Эйнштейн и Пуанкаре».

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение11.03.2017, 21:38 
Заслуженный участник


11/05/08
30872
Любопытна статистика на данный момент (17.3.11):

Цитата:
да, обязательно (гуманитарные науки + философия) 36% 36% [ 67 ] x
да, факультативно (гуманитарные науки + философия) 26% 26% [ 48 ]
да, обязательно (гуманитарные науки без философии) 3% 3% [ 6 ]
да, факультативно (гуманитарные науки без философии) 8% 8% [ 15 ]
нет, нафиг всю гуманитарию! 20% 20% [ 37 ]
трудно сказать 6% 6% [ 11 ]

Тут ведь собрались почти исключительно естественнники. Которых любая гуманитарщина инстинктивно должна раздражать.

И, тем не менее, подавляющее большинство относится к гуманитарщине или с почтением, или в худшем случае доброжелательно.

Т.е. подавляющее большинство естественников понимает, что их естественные инстинкты -- не более чем результат профессиональной аберрации, которую следует подавлять.

Интересно: многие ли гуманитарии относятся к себе так же трезво?...

(Т.т. типа Латыниной или Невзорова не предлагать -- их отношение к естествознанию демонстративно почтительно, но откровенно недобросовестно.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение11.03.2017, 21:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
19367
Уфа
Я бы вот, если оставлять мой голос вообще, сменил бы его сейчас со второго пункта на четвёртый или последний (уже и не помню, когда успел записаться).

ewert в сообщении #1199253 писал(а):
Тут ведь собрались почти исключительно естественнники.
В голосах-то? Сомнительно. Там может быть куча голосов от сами знаете кого.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение11.03.2017, 21:47 
Заслуженный участник


11/05/08
30872
arseniiv в сообщении #1199256 писал(а):
Там может быть куча голосов от сами знаете кого.

Разве что от гумботов -- в этом контексте. Но им-то зачем тут тусоваться. Если даже они и существуют в природе.

Да и искренних гуманитариев эта тема вряд ли могла бы заинтересовать. Что им (эн масс) технические вузы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение12.03.2017, 05:06 


12/07/15
688

(Оффтоп)

fred1996
Вы обращаете внимание, что немного грубо, "гуманитарно" обращаетесь с фактами? Перевираете историю науки, цитируете какое-то ток-шоу, рассказываете про свой малозначительный опыт лечения и предлагаете взять его остальным на вооружение. И так далее.
Не спешите писать длинные сообщения. Сложно же каждое предложение перепроверять, выверять. Поэтому пишите немного и используя методы естественной науки, а не гуманитарной.


fred1996 в сообщении #1199203 писал(а):
Естественные науки - это в основном об общении человека с природой
Гуманитарные науки - это в основном об общении людей между собой.

Термин "гуманитарная наука" - это неправильный термин. Более правильно выделять общественные науки, тогда будет логично:
Естественные науки - это в основном об общении человека с природой
Общественные науки - это в основном об общении людей между собой.

Гуманитарной наукой считается всякая наука, результаты которой нельзя назвать незыблемыми, отсутствует четкий критерий соответствия действительности. Это конечно заблуждение. Любая наука должна давать точный и выверенный результат, не может быть таких наук, в которой две противоположные идеи имеют право на жизнь. Другое дело, что в общественных науках такая ситуация сплошь и рядом, а разруливать приходится "гуманитариям". "Гуманитарий" - это обозначение мышления человека с негативной окраской (обязательно с негативной!). К сожалению, в современном обществе не удается истребить гуманитариев, при чем все они кишат там - в общественных науках, делая их гуманитарными в негативном смысле.
Поэтому здесь на форуме и звучит мысль: долой гуманитариев, естественники сами разберутся в общественных науках.

Гуманитарная наука - это побочное социальное явление.

 Профиль  
                  
 
 Re: Долой гуманитарщину из технических вузов! (?)
Сообщение12.03.2017, 10:10 


10/04/12
428
Мне представляется, что на сегодня гуманитарные науки - отмирающая часть. Практически везде на смену авторитетным мнениям приходит двойной слепой эксперимент с анализом ДНК, томограммой мозга и т. п. Это относиться к педагогике, психологии, частично той же философии. Мы уже не просто рассуждаем о гноссеологических аспектах, но у нас есть данные экспериментов как на людях, так и на животных, доводы эволюционной психологии... Так что я выступаю скорее за пересмотр программы с чётким разделением по достоверности исследований от экспертного мнения до метаанализа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group