2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 19:56 


20/04/09
1067
Доказать, что существует непрерывная функция $f:[0,1]\to\mathbb{R}$ которая не является монотонной ни на каком интервале

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 20:22 


16/03/10
212
Траектория винеровского процесса подойдет?

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 20:37 
Заслуженный участник


12/08/10
1623
Ни где не дифференцируемая подойдет. Если она монотонна на интервале то она почти всюду дифференцируема на нем. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2737
Физтех
terminator-II в сообщении #352475 писал(а):
Доказать, что существует

Открываем Гелбаума на стр. 42 и видим :-).

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 21:09 


20/04/09
1067
Понятно. А я доказывал, что множество монотонных на каком-либо интервале функций имеет первую категорию Бэра в $C[a,b]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение14.09.2010, 23:03 


16/03/10
212
terminator-II в сообщении #352508 писал(а):
Понятно. А я доказывал, что множество монотонных на каком-либо интервале функций имеет первую категорию Бэра в $C[a,b]$.
Интересно ознакомится... Да, и что такое "на каком-либо"? Я готов доказать что множество кусочно-монотонных непрерывных функций плотно в $C[a,b]$.

Поясните, если нетрудно, какое отношение имеет эта ваша нигде не плотность к исходному вашему вопросу? И почему он "олимпиадный"?

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение15.09.2010, 08:31 


20/04/09
1067
VoloCh в сообщении #352558 писал(а):
Поясните, если нетрудно, какое отношение имеет эта ваша нигде не плотность к исходному вашему вопросу?

Прямое отношение. Полное метрическое пространство не может иметь первую категорию. Поэтому кроме монотонных на каком-либо интервле функций, в $C[0,1]$ обязательно найдутся и другие.
VoloCh в сообщении #352558 писал(а):
И почему он "олимпиадный"?

А потому, что если не знать теоремы о том, что монотонная непрерывная функция дифференцируема почти всюду, а это нетривиальный факт и, главное, весьма специальный, то доказательство из общих соображений потребует усилий.

-- Wed Sep 15, 2010 09:34:10 --

VoloCh в сообщении #352558 писал(а):
Я готов доказать что множество кусочно-монотонных непрерывных функций плотно в $C[a,b]$.

Не трудитесь: теорема Вейерштрасса о приближении полиномами это уже доказала. Однако то, что я сформулировал этому не противоречит. Я доказываю, что множество монотонных на каком-либо фиксированном интервале функций имеет первую категорию. А потом я беру счетное множество подотрезков так, что в любом интервале содержится по крайней мере один отрезок из этого множества. А дальше объединение счетного числа множеств первой категори это множество первой категории

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение15.09.2010, 13:57 


16/03/10
212
terminator-II в сообщении #352631 писал(а):
... объединение счетного числа множеств первой категори это множество первой категории
Ну, то есть множество рациональных чисел отрезка $[0,1]$ как счетное объединение одноточечных множеств является множеством первой категории в ${\mathbb R}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: монотонные функции
Сообщение15.09.2010, 14:12 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
VoloCh в сообщении #352695 писал(а):
Ну, то есть множество рациональных чисел отрезка $[0,1]$ как счетное объединение одноточечных множеств является множеством первой категории в ${\mathbb R}$?

Да, конечно. А что, разве нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group