2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 18:44 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Для доказательства остальных примеров -нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 18:51 


27/01/10
260
Россия
Ok, согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:18 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Mathusic писал(а):
Дайте их.
Думаю, нет смысла печатать сюда определения.

Mathusic писал(а):
Ещё проще видеть, что сам класс конечен, а его замыкание - счётно.
Замыкание конечно, ведь кол-во переменных конечно.

cyb12 писал(а):
И этого я тоже не понимаю.
Это относилось к другим доказательствам, а не к первому пункту.

В общем, остался последний пункт. У меня по нему такая мысль: подставив вместо последнего аргумента нуль, мы получим функцию, зависящую от четного числа аргументов. Значит, класс незамкнут.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:23 


27/01/10
260
Россия
Spook в сообщении #333205 писал(а):
Замыкание конечно, ведь кол-во переменных конечно.


Как так конечно? $n=1,2,3,\ldots$?

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:26 
Аватара пользователя


23/01/08
565
А что? Любое натуральное число. Но мне кажется, решение от этого не должно зависеть.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:29 


27/01/10
260
Россия
Но натуральных чисел же не конечно, а счетно!

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:37 
Аватара пользователя


23/01/08
565
Я не вижу противоречия. Для меня всегда такие записи обозначают произвольное конечное число. Но спорить по этому поводу - это так важно в данной теме? Лучше скажите, как Вам моё решение последнего пункта :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:41 


27/01/10
260
Россия
Spook в сообщении #333214 писал(а):
Лучше скажите, как Вам моё решение последнего пункта

Согласен с Вашим решением).

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:42 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Spook в сообщении #333205 писал(а):
Mathusic писал(а):
Дайте их.
Думаю, нет смысла печатать сюда определения.

Mathusic писал(а):
Ещё проще видеть, что сам класс конечен, а его замыкание - счётно.
Замыкание конечно, ведь кол-во переменных конечно.

Теперь всё окончательно ясно. Определений вы не знаете. Так зачем людям 3 страницы голову морочить? Разберитесь с определениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:48 
Аватара пользователя


23/01/08
565
cyb12, на том и порешим)

Mathusic, я как раз хотел попросить Вас высказаться по поводу моих знаний :-) Напомню, что Вы предложили искать в замыкании множества в четвертом пункте константную единицу :D

Всем спасибо за обсуждение. Если кто-то захочет написать свое решение - буду рад.

 Профиль  
                  
 
 Re: замкнутость ФАЛ
Сообщение20.06.2010, 19:53 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Описался, а потом исправился. Единицы там нет.
А определения всё-таки выучите.

-- Вс июн 20, 2010 20:57:23 --

9) $A=\{0,x_1\oplus...\oplus x_{2n-1},n=1,2,...\}$
Фиксируем $n$. Полагаем все переменные, акромя первой и второй равными $0$ $\Rightarrow$ $x\oplus y \in [A]$, но $x\oplus y \not \in A$. Что хотели.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group