2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: AVATAR
Сообщение26.03.2010, 22:04 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
a ^ a в сообщении #302883 писал(а):
(У Дж.Лондона читал только Смерительную рубашку :? )

Может, Измерительную? :?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение26.03.2010, 22:13 
Заблокирован


17/03/10

139
geomath в сообщении #302891 писал(а):
a ^ a в сообщении #302883 писал(а):
(У Дж.Лондона читал только Смерительную рубашку :? )

Может, Измерительную? :?

Второе название этой книги "Странник по звездам". В издании, которое читал я об этом упоминалось в предисловии, а книга называлась "Смирительная рубашка".

P.S. просто пальцы все на "е" тянет ...

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 10:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Не думаю, что надо искать мистику, тем более там , где ее нет. Все гораздо прагматичней. Разные виды флоры и фауны за время эволюции научились поддерживать друг-дружку. Иначе никому не выжить. К примеру, какой смысл львам уничтожать всех буйволов?! Чтоб самим вскоре подохнуть? Известны случаи, когда хищники (видел конкретный пример – гепарды) «брали на воспитание» , во всяком случае оставляли на черный день- детенышей антилоп.
Можно и другие примеры найти. Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 10:48 
Заблокирован


12/11/09

92
Шимпанзе писал(а):
... Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.

Все дело в мутациях: есть экологи зеленые, а есть и ядовито-зеленые. Вот кто, например, в Китае воробьев защищал?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:15 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303015 писал(а):
Не думаю, что надо искать мистику, тем более там , где ее нет. Все гораздо прагматичней. Разные виды флоры и фауны за время эволюции научились поддерживать друг-дружку. Иначе никому не выжить. К примеру, какой смысл львам уничтожать всех буйволов?! Чтоб самим вскоре подохнуть? Известны случаи, когда хищники (видел конкретный пример – гепарды) «брали на воспитание» , во всяком случае оставляли на черный день- детенышей антилоп.
Можно и другие примеры найти. Так что берегите экологов – зеленных. Они знают, что делают.


Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют, это не симбиоз. В природе численность хищников и жертв автоколебательный процесс.
Есть редкие примеры когда самосохранение подавляет остальные инстинкты, я знаю такой: лиса и заяц, в половодие, оставшись на островке, мирно сосуществовали. С гепардами сложнее, может материнский инстинкт.
Экологи экологами, но почему мистику ? Вы так ответили на мой вопрос, о том, может ли где-либо во вселенной образоваться подобный симбиоз ? Или эта "мистика" только на Земле ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:39 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют


Имеют. Но не понятия в человеческом смысле, а нечто иное, более серьезное -в подсознании.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:43 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303039 писал(а):
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Львам уничтожать буйволов смысла нет, но вряд ли это можно назвать "поддержкой" друг друга ) они об этом понятия не имеют


Имеют. Но не понятия в человеческом смысле, а нечто иное, более серьезное -в подсознании.


Ага ! А то мистика, мистика...

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 11:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303034 писал(а):
Вы так ответили на мой вопрос, о том, может ли где-либо во вселенной образоваться подобный симбиоз ?


А Вы вникните ... Все относительно. Отдельный человеческий организм, да вообще любой организм - то же симбиоз множества живых частей. (Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение27.03.2010, 20:34 
Заслуженный участник


28/09/08
855
a ^ a в сообщении #301837 писал(а):
Где обратная связь с природой, с Вселенной ? Где причастие ?

Откуда это дежавю о том, что никогда не было, об обраной связи с Эйвой и т.п.... ? От-куда это ?

Это ж религия: высшее существо (наблюдающее, контролирующее, дающее «заповеди»), «жизнь после смерти».
Трюк в том, что дается рациональное объяснение. Типаж ученого через «явление» ей «бога» перед смертью приходит к вере, понимает реальность «потустороннего мира».
---------

Мне интереснее аналогия с Иракской компанией:

Высокоразвитая «либеральная», но циничная и лицемерная цивилизация качает ресурсы со всей галактики. аборигены – мешают. С ними поговорят и так и этак. Если, глупые, по-доброму не понимают, то и побомбят.

Но убогие аборигены, оказывается, имеют свои «секреты». Отстав технологически, они познали некие «истины».

Далее все банально: «священная» война «за истинную веру» против «лицемерного общества потребления». Шпионаж и предательство – вечные спутники войны и неотъемлемая часть сюжета Аватара. Вербовка агентов за деньги и перевербовка по «идейным» соображениям. «Духовный лидер» аборигенов лучше справляется с такими манипуляциями.

Высокоразвитые слишком уверены в себе, делают ставку на грубую силу. А ведь утечки инф-ии дают аборигенам серьезные преимущества. Да и фанатики-прозелиты, зная технологическую цивилизацию изнутри и будучи беззаветно преданы новым идеям, могут нанести серьезный ущерб.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение28.03.2010, 12:57 
Заблокирован


17/03/10

139
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Это ж религия: высшее существо (наблюдающее, контролирующее, дающее «заповеди»), «жизнь после смерти».

Ну, да, достаточно "высокое", наверно, и в то же время материальное. А вот можно ли назвать религией обычное знание, рациональное, когда "высшее существо" осязаемо, материально, с обратной связью, не уверен. Верить то в него не требуется, во всяком случае не больше чем верить в дерево или собаку.
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Трюк в том, что дается рациональное объяснение. Типаж ученого через «явление» ей «бога» перед смертью приходит к вере, понимает реальность «потустороннего мира».

Рациональный приход к вере ? Скорее научное открытие.
Michael2008 в сообщении #303305 писал(а):
Мне интереснее аналогия с Иракской компанией:
Высокоразвитая «либеральная», но циничная и лицемерная цивилизация качает ресурсы со всей галактики. аборигены – мешают. С ними поговорят и так и этак. Если, глупые, по-доброму не понимают, то и побомбят.
Но убогие аборигены, оказывается, имеют свои «секреты». Отстав технологически, они познали некие «истины».
Далее все банально: «священная» война «за истинную веру» против «лицемерного общества потребления». Шпионаж и предательство – вечные спутники войны и неотъемлемая часть сюжета Аватара. Вербовка агентов за деньги и перевербовка по «идейным» соображениям. «Духовный лидер» аборигенов лучше справляется с такими манипуляциями.
Высокоразвитые слишком уверены в себе, делают ставку на грубую силу. А ведь утечки инф-ии дают аборигенам серьезные преимущества. Да и фанатики-прозелиты, зная технологическую цивилизацию изнутри и будучи беззаветно преданы новым идеям, могут нанести серьезный ущерб.[/url]

Есть две нестыковки. У аборигенов нет божества во плоти и простота схемы, слишком низкая рефлексия, чтобы "высокоразвитая" цивилизация делала ставку на грубую силу из-за одной только уверенности в себе, либо это расчет, либо эта цивилизация никакая ни высокоразвитая.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение28.03.2010, 13:17 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Ну вот, как и предвидел:
Шимпанзе в сообщении #303042 писал(а):
(Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:26 
Заблокирован


17/03/10

139
Шимпанзе в сообщении #303553 писал(а):
Ну вот, как и предвидел:
Шимпанзе в сообщении #303042 писал(а):
(Боюсь, что потихонечку сползаем к Каббале)

А как Вы границу проводите ?
Взять тот же Солярис, тоже сползание к Каббале ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303943 писал(а):
Взять тот же Солярис, тоже сползание к Каббале ?


А че сползать? "Солярис" и есть скрытая Каббала. Да еще не вся, уровень повыше земного Разума, но до высшего еще далеко.

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 12:39 
Заблокирован


17/03/10

139
Т.е., все идеи о физическом существовании разума повыше нашего - все Каббала ?

 Профиль  
                  
 
 Re: AVATAR
Сообщение29.03.2010, 13:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
a ^ a в сообщении #303948 писал(а):
Т.е., все идеи о физическом существовании разума повыше нашего - все Каббала ?


Слово "физического" надо опустить. Мы( во всяком случае -я, не знаю кто Вы), материалисты, можем трактовать " физический" разум. А в остальном все сходится.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group